云会客厅丰而有道 和而有序对话建信基金

各位直播间前的小伙伴们，大家晚上好。 欢迎来到由中金财富打造的中国五菱中国行云会客厅晚上的节目。 然后我是今天的主持人闫白玉。 今天我们邀请到了两位嘉宾，他们是建信基金高级基金经理兼首席固定收益策略官李颖芳女士，建信基金多元资产部投资经理程广飞先生。 各位来自。 直播间的小伙伴们，大家晚上好，我是来自建信基金的陈光飞。 李景芳女士是2000年就职于大成基金管理公司，2005年加入了建信基金。 现任建信基金资深基金经理兼首席固定收益策略官，拥有多年的债券基金管理经验，管理的产品多次获得债券基金奖。 陈广飞先生是中科院计算所硕士，有14年的证券从业经验，十年的投资管理经验。 2022年6月加入的建信基金管理权管理责任有限公司，任多元投资部投资经理先后管理九支一对多的专户产品，先后就职于中金公司、光大证券、国都证券、上海博通投资，担任了研究员和投资经理。 两位嘉宾今天也是来到直播间与大家交流。 我第一个问题先给到我们林女士，我们这个嘉宾，您其实就是入行时间也很久了，有二十多年了。 那么2000年，当时您刚刚入行的时候，当时公募基金其实还是刚刚起步的一个年代，那个时候公募基金对大多数来讲的话，其实还是比较陌生的一个行业。 当时您是什么样的机缘走入这个公募基金这个行业呢？其实这个行业当时对我来说也相当的陌生，能入这个行业也是一种机缘巧合。 当时我的师姐在大成基金工作，大成基金当时管理的全部都是封闭式基金。 但是在试点开放式基金的工作，他需要招募大量的人来做这一块，我就去面试了。 整个面试的过程是相当的友好，然后我发现这个公司的氛围也非常的开放，跟在大学差不 多，就是研究氛围也比较浓。所以我就加入了，这么一一做就是二十多年了。一做二十多年了，当时您是先从研究员做起，还是直接担任的投资的这个。不，其实那个是弯道才做到投资的。投资刚开始其实是个非常的小白，从那个市场部做起，从了解什么是开放式基金、什么是托管、什么是清算、什么是估值，整个流程都摸了一遍。因为当时那个。行业也比较新。对，没有人之前做过。所以说您要也是跟着公司脚步，是一从头开始做的。那么那段经历的话，就是您觉得对后续的您的这个管理投资有没有比较大的一个帮助，或者说您那段的积累对您的贡献您能做个评判吗？我觉得最大的体会可能还是来自于你在做投资的过程中，有人按照自己的节奏发现自己的特长和兴趣。怎么说呢？我其实在市场部做了一段时间之后，又去了产开发，还去了金融工程。这两个岗位的过程中，我就发现我对债券投资还是比较感兴趣的。所以到了建信，我就直接入职的是债券研究岗。建信做了两年债券研究之后，就走向了投资的道路。整个过程对于现在的年轻人来讲就不那么常见了。因为现在这个行业已经比较成熟了。但是正因为这种曲折的过程，就导致了你在投资的过程中，你也是一个不急不徐的一个节奏。然后希望找到自己的一个擅长的部位，通过这精耕细作的一个研究，找到自己的一个尽职的一个把握的一个节奏。而且具备了不同的一个视角。因为现在可能行业比较成熟。像您说的就是他的这个职业路线的发展，就是和您当年相比的话，可能更能不能说更快。或者是说更对，通常会更快，或者说很多时候比如说给你一个研究岗，他们可能有的孩子可能他会觉得他自己不太喜欢，但是给你更换的余地没有那么大。因为这个行业相对成熟了，在我们那个时候就会给你很多的是的机会，所以我觉得这个不太可比了。 明白。那您从业这些年的话，其实整个的中国市场，包括A股还有债券的话，这个都经历了好几个大的周期。我特别也想好奇的是，就是在您的视角之下，有没有哪自市场的这种转折，您是事前没有想到的。因为现在我们每次在经历这个周期的变化的时候，都说这次不一样，我们都经常听说这句话了。那事后复盘的话，其实市场也会教给我们一些新的经验教训。那哪一次您觉得没有想到，完全没想到。您能分享一下吗？其实这二十多年来，其实我的确经历了很多次的大大小小的周期。复盘来看，我觉得有两次我没有做的太好。一次是2022年，那是唯11年我的这个年度的净值出现了负值。回想一下当初原因是在哪呢？因为那一年是疫情的第二年，我主观的觉得疫情这个事情他总之都会过去的。那么无论股市和债市，应该为这一短期会要过去的事情定价。所以在那一年里边，我的股票的仓位暴露的相对高了一点，然后债券的久期短了点。其实那一年因为经济其实是受疫情影响蛮大的，但是我就是主观的觉得这个事情很快要过去的，所以那一年市场其实是相当熊的。但是由于我债券的保护度不够，后来我我我想这个事情我还是太主观了。就是市场不会为你主观所想的那个场景来走，不会只需按你所认为的那个故事走。我们做投资所要做的是你要为多场景。多概率事情来构建自己的组合。这样的话投资者才不至于在这种情况下出现这个亏损。这个是复盘的就是我我印象比较深的一件。另外一个是就是924，因为924之前的市场是相当熊的。那么在我的大类资产配置框架里边，肯定是要股票仓位相对低，然后用债券来保护股票你那那部分股票的一个可能出现的亏损。但是924来的太突然了，导致那几个交易日就是我没有跟上市场。这背后的原因我自己想了想，其实就是说当时股债性价比达到了极致的一个情况下，仓位低就是你最大的风险。 事后复盘就以后碰到同样的事儿，当一个市场走向极致的时候，反而你应该想的是你如何。你虽然无法判断拐点，但是你要想如果拐点来的时候，你是否能够有有足够的一个准备，有有足够的有筹码能够跟上。因为那个时候你最大的风险已经不是最大的风险，反而是你你仓位过低。是的。这两次其实都是我们一起经历过的。您说起来这个我的印象还是比较深刻的。一次是您一开始21年左右是吧？22年，第二次是924，这个是最近的一次。那么程总这方面有没有对过去市场的一种感悟？其实我的如果说超出意外的，确实是跟李总相近，确实是924的这个底部跟以往像18年19年初的时候，然后包括像16年的熔断底，其实它非常的都不一样。不一样在于从22年到24年，其实是从宏观角度讲出了很多政策。但是整个宏观又持续下行，市场又属于一个相对持续悲观的时候，但是它的拐点你是基本上无法判断。但是那一次又出现了第一次央行通过设定一些货币政策开始下场支持股票的回购。是。ok程总，您日常其实接触的这个客户还有渠道比较多。因为之前也是曾经历过这个专户的管理，可能也有一些和客户的沟通之类的。其实投资者他在经历这些市场事件的时候，也发生了比较大的一些变化。最早一开始可能就是不知道用什么工具进行投资理财，后来现在几乎人人都在把理财当做一个生活必备的一个事项。就是您感受最深的这方面的变化，咱们从投资者这块来看，是什么样的一个感觉？其实我从业做投资也是接近十来年时间，正好也是15年底的时候去接触到很多普通老百姓的一个开始买基金的过程。当然15年底的时候，跟现在的环境还是差异比较大的。但是老百姓理财是有一些朴素的理念在。但是那个时期又有像整个信托的这种高收益率，甚至当年的刚兑这个信仰还是依然存在的。然后还有像P2P的一些这种高收益的理财。 但是大家对于背后的你的资产的质量其实是关注都很低的。大家关注就是收益率导向。然后当时去买基金的这个趋势也好，大家对于这部分的认识还是比较浅的。但是随后进入第二阶段，像整个转折点其实16年到17年，然后这两年其实市场发生了比较大的变化，就是沪深300指数16年17年连续两年其实都是正收益的。然后当时整个价值投资的理念也是第一次从主动权益的这种公募机构开始向老百姓去做普及。然后老百姓其实也认识到，原来基金是可以实现稳定的一些收益的。而且能通过持有一些优质的白马的这种龙头性的资产，然后去赚到一个企业成长的钱。那这个时候其实整个老百姓的理财的观念开始发生一些变化。是不是通过可以买基金来去实现一些理财的增值保值。然后随后其实就发生了19年到21年这三年就是我们公募基金大发展的三年。这三年基本上每一年都有百亿的这种爆款基金出现。同时当年的这个收益率其实也都是非常惊人的。因为这三年基本上也正好对应景气投资这个理念，让大家认可的三年。然后像19年的半导体，20年的消费升级，然后20年的新能源。其实大家老百姓在不知不觉中，其实也参与了一场去警急度投票的过程。是的，所以正好以21年整个公募的发展其实达到了一个顶峰。但是随后其实就进入了22年到24年这三年其实又发生了一些变化。因为整个大家之前买入公募基金的一些老百姓，可能发现他的收益率不达预期，甚至常年是持续下跌的。大家可能就开始转向投资理念，开始去关注一些资产配置，关不再是以纯收益率为导向去关注我能不能保本。所以整个市场或者老百姓的理财的理念，开始关注一些固收加短债，甚至一些红利的策略。其实这也能看出来，其实现在整个老百姓的理念其实是已经转向比较成熟的一个阶段。大家开始去关注资产配置，关注你的投资的基金背后的资产的特征，风格的特征。其实这也是整个老百姓通过近十年来用真金白银换来的理念的一个纠正。是其实总结来看，其实就是在刚开始的三年时间那会儿是属于有理财需求，但是没有工具。 然后到19年这段时间，公募基金其实创造了很多的工具，但是没有认知。然后现在的阶段可能就更加的成熟，属于通过资产配置更加的成熟，更加的多元化的一个理财的需求。刚才您也聊到了，就是咱们普通投资者的一些观念的变化。我们其实相当于都在这个进步观念进步了，而但是在其实实际操作中，还是面临一些挑战。比如说您刚才提到了一个当时公募基大发展的时候，比较典型的现象。就是市场高点的时候，投资热情还是比较高的，大家愿意去拿出钱来进行一个投资，那其实也有点像高点买入的一个感觉。而低点的跌下来的时候，或者是在经历一定的瓶颈之后，或者是尤其是大跌之后，大家反而不敢去加仓买入的这么一个概念。那么像这种情况的话，就我们投资者能不能有一些原则类或者是工具类的一些方法，能帮助自己去克服这种情况的高点追然后低点啥的这种感觉。这个我也可以分享一些自己比较认可的一些原则和工具，供大家来参考一下。其实首先在买基金的过程，首要原则我个人觉得还是一定要逆人性。所谓令人性就是当所有人都觉得买入之后会赚钱的时候，其实他可能就是一次比较相对是比较高点的位置。因为常言道不要在人声鼎沸的时候去跟大家抢着去买。因为每次你买入之后，其实持有半年以上基本上都不太能赚钱。因为当普通老百姓去接受一个认知投资逻辑的时候，它基本上也意味着这一轮投资逻辑其实已经演绎到了一个相对高的位置。然后第二点原则，可能我觉得就是要不要把钱去集中在一起，可能要做一些分散化的配置。所谓分散化就是你不要把短期的钱去去投入到一些波动大的这种权益基金上。因为你的当你的钱的久期很短的时候，那你可能你对于整个收益你会比较着急。在着急的过程很容易发生去追涨杀跌。是所以要把你的钱去做分类，然后去做分类的去做配置。然后第三点的原则可能就是相对就更加的分散你的方向，分散你的多元化的配置。也就是说你的原则不要把鸡蛋放在同一个篮子里，你说去看好科技，那我就满仓科技。那可能一旦科技回调，你的个人的风险偏好是承担不住的。 然后你对于普通人来说，你只需要去正常的去做定投的操作，那你可能就会在整个漫长的调整的过程中，然后把你的仓位逐步的加上去。 然后你只需要做的就是当一轮市场上行到一个比较相对高的位置的时候，去做一次止盈。第二剩下的时间你就继续再去定投，这也比较契合我们A股市场过去多年的这种规律，也就是震荡式熊市要远远多于牛市的这个时间的情况。 所以这种工具我觉得大家还是在未来的时间，可能更多的更多关注一些这样的操作，能够大胆的去解决这种过于追涨杀跌导来的一些亏损。 好的，那李总这方面有没有给我们分享呢？我觉得陈总说的挺好的，我只需要稍微总结一下就可以了。 我觉得第一个原则就是分散化。 分散化对通常就是根据大家的风险偏好，比如说如果股票和债券风险承受力比较差一点的，你可以构建一个固收加的一个组合。 比如说28开3七开这样即便股市有统计数据表明，即便你在非常高点的情况下进入，如果你是28开的情况下，你年度的亏损回撤也也不不大会超过5%。 就是以中国过去的这个A股市场来看。 第二个就是刚刚说的这个人多的地方要少去避免这个收摊的时候发生