从CF光连接大会看光模块产业趋势原文

从CFCF光连接大会看光模块产业趋势20240702_原文 2024年07月03日00:18 发言人00:04 大家好，欢迎参加新政通信从2024CFCF光连接大会看光模块产业趋势电话会议。下面开始播报免责声明，声明完毕后，主持人可以直接开始发言，谢谢。本次电话会议仅服务于兴业证券客户，会议音频及文字记录的内容版权为兴业证券所有，内容必须经兴业证券审核后方可留存。未经允许和授权转载、转发此次会议内容均属侵权，兴业证券将保留追究其法律责任的权利。 发言人00:38 电话会议所有参会人员不得泄露内幕信息以及未公开重要信息。涉及外部嘉宾发言的，兴业证券不保证其发言内容的准确性与完整性。兴业证券不承担外部嘉宾发言内容所引起的任何损失及责任，不承担因转载转发引起的任何损失及责任。市场有风险投资需谨慎，提醒投资者注意投资风险，谨慎参考会议内容。 发言人01:23 好的，各位领导晚上好。我是新政通信的首席张明。给大家汇报一下，我们这次光连接大会的一个产业趋势的一个观察。在在此之前的话，我先简单讲一下我们这个微模块的一个观点。因为最近的话其实板块走的还是相对比较强，但是没有在在网上突破一个平台。那大家在这个位置上也存在一些分歧和担忧。我觉得在当前位置上的话，我们还是非常的坚定的看好。 发言人01:57 首先的话我觉得从短期来看，七月份之后，大家会逐渐的去交易这个中报。从目前我们跟踪的数据来看的话，三个光模块的公司，包括像旭创新、一城天府，二季度整体都是一个向上的一个趋势。特别是去创新生这一块的话，考虑到量的环比增长以及特别是这个净利率水平的话，在二季度都会都预计会有所提升。所以二季度的业绩是存在我觉得比较大的超预期的可能性的。所以说随着中报临近，大家会把关注点更多的聚焦于这些中报业绩比较好的一些标的，这也是最近我觉得整个股价走的相对比较强的一个核心的一个原因。 发言人02:48 另外的话就是呃从以太网的趋势上来看，我们前段时间团队也发布了一篇深度报告。在以太网的这种趋势 下，整个的升级换代在加速400级往800级升级的话，现在看上去这个量级是超出了之前大家的预期的。前段时间的话，像徐创业提到了，明年整体的这个870的话是在1550以上，这个量的话肯定是超出此前那个预期。1.6T的量的话暂时维持此前的预测。但是其实从台湾产业链里面跟踪下来来看，海外的像近200的订单其实在不断的上修。那对应的这个1.0T的量的话也是应该是超出现在的这个实际的需求指引的。所以我觉得后续1.6T这一块，上去的空间可能也会比较大。 发言人03:43 然后再回到自上而下的逻辑本身，我们也一直强调几点。第一点的话就是说市场可能会低估一些大厂对AI的一个投入的一个决心。因为我们总把它跟云计算时代相进行对比，在云计算时代的话，这些大厂的投入的话是非常的坚定，在连续很多年亏损的情况下持续的投入。而云计算的投入跟大家又比较像，都是要去投入光块交换机，服务器这些硬件基础设施。 发言人04:13 但是相对来说，云计算其实对于当时的互联网大厂来讲，虽然说也很重要，但是战略层面上我觉得是远不如AI的。因为云计算无论怎么样的话，做的好坏，它不会影响传统的业务，包括像社交，搜索，广告等等这些，包括这些。但是到了AI大模型就不太一样了。如果说大模型这把落后的话，可能你的传统业务包括刚才讲到的搜索、广告、社交，甚至包括云计算业务都会受到很大的冲击。所以这些大厂投入的决心，我想应该比过去任何时候都要更强更大。所以即便是未来两年，我觉得应用端仍然像现在这样不温不火，可能也不会去太多的影响这些大厂对于顺利这块的投入。 发言人05:00 前提是scalinglaw的话是持续的生效。那从目前来看的话，仍然是比较奏效的，短期也看不到到头的这么一个可能性，所以这点是很关键的那既然说要投入的话，那投入的这个方向的话，算力的话有啊网络有啊有存储，也有这个像是GPU，总体来讲目前网络端还是一个比较大的瓶颈。因为网络的话，它其实决定对你整个算力的利用率的话是有一个很大的一个影响。所以说网络的升级换代现在很关键，而且的话是现在的瓶颈。因为现在整个的算力卡是一个互联的集群，虽然说单个GPU的性能提升幅度没有之前那么大了，但是可以通过多卡互联集群，提高这个集群规模去增加算力。那这个时候的之间的通信就变得非常关键了所以对于带宽的要求的话是大幅的提升，整个产业链的话现在也是被英伟达拽着走，所以说网络端的瓶颈是越来越明显，这也是为什么马威尔在四月份的这个PPT里面提到了未来的可能光块跟GV的配比会提逐渐提升的这么一个趋是啊，我觉得从长期来看是这样。 发言人06:16 当然在短期来看的话，也要看这个交换机的端口数的增加，或者说交换机技术升级和卡的这个互联网规模规模的一个提升的这么一个力量的对比，短期这个趋势不一定特别明显，但是拉长了看，那这样这个逻辑可能是对的，就说网络端的这个成本占比，有可能是会逐渐的提升。所以说网络端有它独特的投资价值。我们去配置光模块，并不是因为我们买不到英伟达，所以我们只能买光模块。而且光模块本身的话是有很独特的投资价值的。而且的话光模块这几个公司在整个全球AI产业里面，它的这个估值首先它的收入的纯度是非常高的，基本上百分之可能七八十都来自于这一块，可能海外也就英伟达能够跟这几个国际化公司去进行信任。另外的话估值的话也是相当低，涨涨到现在，以西创为例的话，对于明年的估值也只有15倍左右。所以说我觉得是没有充分去反映这个板块的一个投资价值以及业绩的确定性的。所以我觉得在当前这个位置中，还是可以继续的坚定的持有，或者调整的时候的话，也是一个很好的一个加仓的一个机会。 发言人07:25 以上就是我们对于光模块板块观点的一个大致汇报。接下来还是把时间主要交给我们组的同事子豪。因为在前段时间我们去苏州参加了这个光连接大会，然后跟英伟达的专家，30的专家，百度、腾讯、阿里等等，也包括一些初创的非上市公司，在硅光，芯片等等各个环节的头部公司的一些领导的一些交流，然后我们觉得有一些重要的趋势可以跟各位领导在分享汇报一下。好的，子豪，那你这边可以开始了。好的。好的各位领导晚上好，我是兴业通信的徐子豪。 发言人08:08 上周的话我们也是参加了在苏州举办的2024年的光连接大会。会上的话刚刚也提到了有像英伟达、阿里、腾讯、三菱这些公司不同的专家都做了一些具体的汇报。我们的话也是整体系统的梳理一下，也是借这个机会给各位领导汇报一下。首先的话我们可以看到比较明确的就是这次大会它其实聚焦的重点，主要其实就是在一个是以太网它发展的一些新机遇。然后除此以外，包括还有像LPO硅光以及1.6T这些逐步进入一个商用元年，这几个方面的一个整体的一个讨论。最首先的话我们就是从算力集群的这个规模讲起。那在会上的话，我包括我这里也是引用了会上英伟达专家的一个图片。他我们可以看到，他认为这种不同的网络结构，其实是决定了不同数据中心的作用的定位的那也是特意讲到了，包括有像以太网infiniteband以及NVlink的一些不同应用场景和一些现状。那我们在这个图里其实就可以非常清楚的看到，它是把这个数据中心一共是分为了三大类。 发言人09:17 那最首先的话，其实我们就可以看到，第一类就是我们最最传统的这种云数据中心。这一类的数据中心中通常它会有这种多个使用者租用，用来跑这种相对来说规模并不是特别大的这种工作负荷。在这种题型下我们可以看到，通常它GPU的数量可能也就在几十块到上千块不等。甚至很多传统的它都是以这种GP服务器为主的那这种情况下我们可以看到它通常是采用最传统的以太网的这种网络结构，就已经能够充分满足需求了。并且我们可以看到在过去这种以太网结构里边，它在收敛比上面基本上是做到了这种1比2甚至1比3，对于整体带宽性能上的要求是并没有那么高的。而且我们从这个曲线左边这个曲线里其实也能够看到，在这种方案里面，当GP的数量达到这种上百颗甚至更高以后，你再单独去增加GPU的数量，可能说你整个算力集群边际上受益的程度就会有一个非常显著的递减。那这时候我们就可以看到它为了使得整个互联GP有一个更好的表现，就会引入这里的第二种网络结构，也就是这里所谓的这种AIcloudAI云的这种网络。 发言人10:37 它同样其实也是支持多个使用者来租用的，并且也是可以适当的跑一些相对规模还可以的这种生成式AI在这种网络结构里，如果说你还是使用这种传统的以太网的，我们就可以看到它更多的只能是满足这种南北向的流量需求。但是在这种AI机里边，它对于效率的要求是非常高的。所以在这种背景下，它也是对东西向带宽提出了更高的一个需求。在这个背景之下，我们可以看到英伟达的它的专家也是专门强调了他的他们自己的这种spectrum的这种以太网平台。而且目前也已经是能够做到这种万卡以上的集群。 发言人11:21 那按照我的理解来看，所谓的英伟达以太网平台，它和传统的以太网的平台，其实有几个比较大的区别。第一个区别可能说就是在于网卡硬件这一块，它相较于传统的方案上是有升级的那另外一方面，可能说在这个网络的拓扑结构上，可能说也会有一个比较大的不同。刚刚你也提到传统的这个数据中心里边，它整体的这种网络拓扑结构可能是以这种收敛的这种架构在做的那英伟达的方案，我们目前来看的话，他在以太网这边大概率也会采取这种一比一无收敛的这种架构做。那这个的话也是一直符合我们之前的一个判断的。因此整体它对于光模块的配置比例上，就不会有一个非常明显的变化。 发言人12:07 另外刚刚也提到在网卡这块上升级升级之后，也许它整体的这个spectrum的以太网平台就可以满足足这种以太网的这种ROC的标准。那OC这个标准，其实在前段时间我们以太网的报告里边也是专门提到过。它其实就是去对标IB的一个针对以太网这个领域的一个连接协议标准的一个升级。那它整体的性能表现上， 基本上就和ib方案就不会有一个特别明显的差距。所以他也是正好相对来说比较契合推理这个场景的。 发言人12:42 目前的话我们也是可以看到，像现在英伟达，它其实最新的以太网的交换机的话，已经是能够做到这种51.2T的带宽了。那对应支持的是100G的service，适配了608888百G的光模块。那我们也可以看到它也是算出来了。在这种两层的交换机网络结构下，这种方案的话大概是可以互联差不多8000张左右的gpo如果说是在这种三层交换机网络结构下，它整体可以互联的GPU数量是可以提升到50万张左右的。 发言人13:14 这个提升的话相较于过去而言还是非常明显的那在AI集群在有效的带宽表现上，其实我们也可以发现会有一个比较大的不同。举个简单例子，如果说传统的以太网或者说只能发挥它整体带宽性能的60%。但是目前新一代的这个以太网方案的话，基本上已经是可以把它整体的这个集群的带宽发挥到差不多95%左右。所以我们可以也可以看到新的这种AI的以太网平台，相较于传统的以太网而言的话，基本上性能是能够达到它的1.6倍的。所以这个也是一个非常大的提升，也是为什么我们从这个时间点也一直看好以太网这块机遇的一个重要原因。 发言人14:00 除此以外，我们还可以看到它这里还有第三大类，也就是这里所谓的ASfactories。这种数据中心，我们也体现了它强调了仅仅基本上只有有一个或者说是几个使用者。它主要是针对这些相对来说超大规模的AI模型。主要的应用场景，我们认为更多的还是在训练这一块。比方说像微软、谷歌等等这些公司，他可能都会考虑采用这种结构来进行这种超大规模的模型计算。 发言人14:32 在这一大类里边这个数据中心里边，它整体网络的话也会有一定的分类。我们也可以看到第一类的话，它就是纯粹的这种你今天办的这个网络，那它整体是介于这种AI语音或者说AIfactory中间的一种适用版本。他是可以做到这种10万张卡以上互联的这种规模的。也是目前我们也体现到在AI这一侧或者说表现最为好的一个方案之一，这是第一大类。 发言人15:02 第二大类，也就是我们也可以看到它这条一条射线这条曲线。它就是用了英伟达的N