光热市场开发专家交流–20230629

光热市场开发专家交流-20230629 说话人100：00勒好勒，咱们要不就先开始，然后首先非常荣幸能邀请到您，然后首先是想要请您帮忙分析一下23~25年对装机规模的一个判断，然后达到哪些条件的话，有可能会做到文件鼓励的每年新增3G瓦的开工呢？ 说话人200：25 好的，因为是这样，因为今年是23年，其实这个政策在去年初的时候对于大家来说是很振奋鼓舞，但是光热建设它有一定的周期性，尤其是基本上光热所见的地方都是在我们西北地区，西北地区这一块的话冬季施工是很难的，所以说这个项目整体建设一般的周期大概是18个月左右，所以说从去年开始很多项目开始启动，今年二三年投产的项目相对来说就会很少，因为今年的话预计可能2~3个项目可能会有相关的投产。 一个可能是玉门的菲尼尔的项目，还有一个也是玉门中应该是中建的玉门的中广核玉门的一个项目应该也是能够投产。 其他的项目的话基本上去年大家储备开始动前期基础做的比较好的工作的项目，那么去年下半年的时候基本上进行了相关的项目的整体的epc招标和现在的重点项目的招标，经过今年加紧开工建设，那么到明年24年的时候，会有一批在去年年底抢先开动的，这些项目的话，在明年年底可能会有相关的投产。 光热市场开发专家交流-20230629 说话人100：00勒好勒，咱们要不就先开始，然后首先非常荣幸能邀请到您，然后首先是想要请您帮忙分析一下23~25年对装机规模的一个判断，然后达到哪些条件的话，有可能会做到文件鼓励的每年新增3G瓦的开工呢？ 说话人200：25 好的，因为是这样，因为今年是23年，其实这个政策在去年初的时候对于大家来说是很振奋鼓舞，但是光热建设它有一定的周期性，尤其是基本上光热所见的地方都是在我们西北地区，西北地区这一块的话冬季施工是很难的，所以说这个项目整体建设一般的周期大概是18个月左右，所以说从去年开始很多项目开始启动，今年二三年投产的项目相对来说就会很少，因为今年的话预计可能2~3个项目可能会有相关的投产。 一个可能是玉门的菲尼尔的项目，还有一个也是玉门中应该是中建的玉门的中广核玉门的一个项目应该也是能够投产。 其他的项目的话基本上去年大家储备开始动前期基础做的比较好的工作的项目，那么去年下半年的时候基本上进行了相关的项目的整体的epc招标和现在的重点项目的招标，经过今年加紧开工建设，那么到明年24年的时候，会有一批在去年年底抢先开动的，这些项目的话，在明年年底可能会有相关的投产。 预期的话大概投产的话，其实按照现在目前开工的建设的速度，其实真正来说的话大概也就是10~15个项目有可能争取，但基本上保守一点就10个项目。这些项目里面的话基本上都是大概一个项目是10万g左右，大概是一个g瓦左右才。明年年底如果说中间没有太大的波澜，明年整体大环境还可以的情况下，是年底就有望争取能够并网的。 那么到25年的情况下的话，其实是要看今年相关启动的项目，但到目前为止的话，现在目前启动的项目总体规模应该是达不到三个g瓦，这样的话对于到25年的项目进行投产的话，其实也还没有达到文件鼓励的三个g瓦的这个方面。另外刚才我记得是问的这个问题是什么样的条件下能够触动大家去达到3G瓦？因为最开始当时发这个文件的时候，大家都对3G瓦的是感到非常的欢欣的鼓舞，觉得光热行业终于迎来了春天。 但是光热这个行业它跟原来的光伏行业和风电行业最大的不同是它其实整体的电站 并不是由单一的一个模块组成，不像光伏主要是取决于你光伏板的生产能力和你项目前期的手续，而且安装和施工的话相对来说这个困难性相对较低一些，也不像风电这样的，但风电的话主要受限于它的安装情况，可能选址的地方相对来说麻烦一些，但是对于光热来说它其实是一套整个的系统，那么之所以叫光热是用聚光集热，真正来说光热的进场聚光集热的话，我们能看到对于很多的厂家来说是重点关注这一块，但其实整个来说光热发电从最开始的选址踏勘建设是完全按照传统的火电工程的方式实施在做前期的踏勘，而且里面核心的汽轮机也好，熔岩泵也好，这些相关设备的供货周期其实都是比较长的。 所以每一个项目从前期真正开始去做踏勘，做谋划，做前相机的可研评审初设评审，epc招标到整个项目做完的话，实际的建设工期就是从进场开始，敲第一块土开始的话大概得是18个月时间。如果 算上整体的前期的策划以及融资相关在做的话，大概整个项目的话至少要两年半左右的时间，能够算是一个项目的周期。所以这种情况下对于政策给予之后，大家的反应来说的话，相对来说速度是褒贬不一。 虽然看起来我们当时规划了大概有三个g瓦甚至更多的项目储备，但大部分的项目其实都是在大基地项目当中和光伏进行相关的配套，这种情况下的话对于整体的投资方来讲，肯定是优先会先上整个的光伏和风电，最后再去上相关的光热，因为整个的建设周期和技术的成熟度相对来说光伏会更容易一些。 所以这种情况下对于三个g瓦这种的开工什么时间能达到的话，我觉得这个是国家的一个比较乐观的估计是能够每年有3G瓦的相关项目的整体的开工，但是我们更多的理解其实是有3G瓦的项目能在国家进行相关的报批和备案。那么真正实际动工开工的话，目前的话条件现在还不太具备，能够达到3G瓦的条件。 至于说这个条件的话，其实取决于几个方面，第一个是现在技术的成熟度，第二个取决于相关的投资方对于这项技术和对于市场的认可程度。 第三个的话其实重点是取决于新能源电力市场整体的电价的交易和电价的和电量的这种品质的认可，目前现在来说大家对于光热发电是逐渐从原来的这种单一的印象当中，主要也是一个新能源发电，到现在为止大家对于光热发电的这种形式这种电能的品质有了更深入的了解，所以说才有了这个行业的逐渐的向好的好转。 另外的话经过从18年到现在这段时间，整体的项目的储备，技术的向前的储备和 已经投运的电站的实际的效果的表达，那么大家对技术的成熟度和认可程度的话，也是进行了更多的认识。 此外的话也是在这几年整体的价格也进行了相关的非常大的一个波动和降低，这样的话对于整个行业来说的话，逐步迎来了它未来可能具备大规模推广的条件。但是你说具体什么时间能达到3G瓦的话，其实我个人的观点认为每年开工3G瓦，这个是相对来说是比较理想的状态，然后我觉得这个相对来说难度是非常大的。 相当于全国全年大概至少有30个项目同时能够开工相关的去建设。在目前来说的话，对于现在选址踏勘的相关的难易程度来说的话，不太具备一下全年能开30个项目，但是说这个是形象开工还是实际开工的话，这个是有待于商榷。 说话人106：52 好的明白，然后还想追问一个小问题，咱们从招epc总包的招标到开工的话，一般需要多长的一个时间？ 说话人207：08因为目前具备招一批次总包的话，前期项目的基本上的项目可研初设基本上已经做完了，项目前期的踏勘的工作基本做得已经差不多了。 来进行epc招标，Epc招标之后，epc单位能承诺的进场的时间和根据所有的设计的相关的工作的细化，这块的话大概一般看情况，有的单位人比较着急的话，可能是我一岁中标之后，大概是30天内，我叫人到现场去组织我相关的施工的进入，同样的话会拿到施工的许可证，正常来说epc总包中标完之后，如果是单一主体直接中标，签订合同组织相关工作的话，大概在两个月左右的话，逐步的人基本上到了现场可以开始进行相关的基础的一些基本的工作，但是有的目前的项目的话基本上是联 合体中标，这种联合体中标，很多的是设计院，然后签这个项目的这个设备的主要提供方，两者组成联合体，联合体中标之后的话，会取决于联合体内部的相关工作前期洽谈的如何，如果谈得非常顺利的话，那么跟正常项目一样，只不过是里面内部会有一些相关责权利的重新规划。 如果说当时投标的时候，联合体内部的规范性的指标做得不是特别的好，有些条件没有谈的特别明白的情况下的话，可能这个项目的启动的工作的话，可能会相对来说相对慢一些。 说话人108：40好勒明白，咱们一般这种招标或者中标公告上面都会写一个预计的开工时间和并网时间，就是这个时间一般来说都还是比较有指导性的是吧？大概还是会按照这个时间进行的是吗？说话人208：56这里面是取决于两种，80%以上的项目的时间相对来说是比较靠谱 的，因为现在目前的话其实没有这种的需要并网的压力，就是拿到相关的并网时间，可以拿到相关的电价，所以大家基本上还是根据实际的工期略往前的进行了相关的一些督促，希望总包单位这边在建设和工程当中抓紧时间，因为越早投运的话越早能产生效益。 但是在之前第一批示范项目的时候，很多项目写了预期的工期和达产工期的话，可能相对来说比较激进一些，因为那个时候是有电价要求必须在什么时间投产才能享受相关的电价。 目前的话现在基本上招标文件上所定的时间的话基本上是相对比较靠谱的。 说话人109：48 好的明白。您目前的话对于23~25年的装机规模或者开工规模有一个比较具体一点的判断，比如说我们今年可能10多个项目，明年有20多个项目这样子大概能做到吗？ 说话人210：09今年现在陆续现在开工的项目比较多，然后实际的这些项目有在进行相关的招投标。今年的话预计大概现在已经开了能有十几个项目，其实到明年24年的时候，这些项目如果是顺利发展好的话，大概10多个项目能够并网，但是明年具体有多少项目具备开工的条件，取决于今年项目的相关的储备。 因为当时储备了很多大基地的项目，这些项目其实具备开工的条件，但是整体的项目相关的测算和项目的真实当时申报的时候到底对光热是抱有多大的热情，很多的项目其实是拿光热进到项目当中是为了平衡它整个储能相关的这个项目申报的条件，他是否会真的会按时的如期的去开工这个项目，是现在目前在大基地项目当中会有一定的存疑的，但是目前现在来看的话，如果按照现在的形势整体往下去做，按照国家大的战略去执行，那么央企在这一块的投资力度还是持续增大的话，明年大概会有15~20个项目能够具备开始。 前期的相关的工作能进展，因为目前有很多项目都在做前期的工作，但前期的工作的话，对于现在好的地方，其实适合见光日的地方，大家其实基本上前期跑马圈地圈的也比较多，但是现在目前遇到一些问题是西北地区整个建设完之后，它的整体的外送的配套，这些的话其实像轻易直流和其他几个配套，它要同步的跟得上。 这些相关跟得上的情况下的话，24年25年的话相对于开工的项目的话，可能整体的项目数不一定大，但是说可能单体的规模数可以上来，所以这块的话，我这边相对来说保守估计的话，大概25年左右的时候，一年如果说备案注册，深圳实际上能有相关开动的这些项目的话，能够达到将近两个g网来说，应该对行业来说其实已经非常。 说话人112：15好的明白。 咱们其实现在有很多风光之地配光热的项目，它在比如招标什么时候都是要求是要光伏光热同时并网的，您觉得对实现的可能性大吗？ 说话人212：36是这样的，就是光伏光热同时并网并网的概念和真正完成全部建设的概念是不太一样的。 因为对于光热来讲的话，实际并网的概念其实只要说我这边的汽轮机和蒸汽整个这套系统建起来之后，我就具备军网的能力。但是我并网的话，其实我的光场具备多做多大，做1/3还做2/3，还做多少的话，其实并不影响我整个的光热项目的和光伏一起联动的并网。所以这块来说的话就是说因为现在光热的整体的投资还是比光伏要相对高一些，大家当时在规划光热的项目的时候，更多是考虑到按照整体申报的条件9：1，按照里边有光热相关配相关的储能大的项目去做，但真正来说同时全部具备完工达产的可能性的话，在建设当中的话可能相对来说还会有一定的研制的时间。 但是现在目前招标要求的是大家按照这个时间能够正常顺利的并网。 从纯的理想化的角度上来讲的话，那么按照合同的契约规定，肯定是要把这两个项目都建完，但是实际的情况是现在目前参与光热的大部分的这种投资方或者投资主体，其实对于项目的把控力度并不是特别强，主要依赖于现在以大的电力设计院和相对有经验的这种的集成的厂商或者是设备厂商参与到当中其实来做。 但是整个项目现在按照正常的施工周期来说的话，是没有什么太大的问题，