天风：圆桌：如何打造一个经得起科学共同体审视的品牌-2022聚美丽大会纪要-20220816

时间：8月16日15：00-16：10 嘉宾：逸仙电商创始人黄锦峰；贝泰妮集团联合创始人董俊姿；空军军医大学组织工程研发中心创始人金岩；上海交通大学医学院附属第九人民医院整复外科激光团队带头人姚敏 主持人：什么是创伤性斑痕的修复？其在光电技术领域的应用有哪些？ 姚敏：1）斑痕的发病率非常高，十个人中大约有7-8人都有程度不等的斑痕，其实际上是创伤在一定深度一定范围内引起的不能够完全自然再生的异常的修复结果。大的斑痕可能导致功能的障碍，导致一些畸形，导致许多人的不自信 ；对于小的斑痕，也会随着生活水平的提高，去追求更好的结果。 2）斑痕的治疗仍然是整形和皮肤的难点与热点，因为它发病率高且没有治愈率。以目前的技术，无论是手术、激光、药物、化疗，都没有真正意义上消除斑痕。 3）现今在斑痕治疗层面，更多是让其不会因斑痕而导致功能障碍，让其从色泽、质地、功能和弹性上更加接近于正常的皮肤。 主持人：光电治疗中术后的敷料或外用化妆品在治疗过程中起到的辅助作用是什么？未来是否有新的方向？ 姚敏：肌体吸收光电设备产生的能力，从而产生一系列细胞和生物学的改变。在斑痕的治疗上已经有了很大变化，利用了几个靶点： 1）第一个靶点，对于斑痕在刚开始形成时，利用光电特有的选择性手段尽可能对血管产生一个闭锁，保护正常的组织。血管闭锁后，炎症介质大量减少，从而阻断斑痕的进一步形成发生，这是光电治疗对斑痕的早期预防有非常好的效果的原因。 2）第二个靶点，对于斑痕已经形成时，其容量体积有的是增生有的是凹陷，这时把靶点target到容量改变。此时更多用fractional点阵模式的剥脱性或非剥脱性的激光对其容量或已经异常的组织治疗，产生新的愈合。 3）第三个靶点，对于斑痕伴随的色沉、色减等，光电可以选择性对与色素的改变。 光电治疗无论是无创还是微创的，都会给细胞和组织带来一定程度的损伤，因此治疗后的损伤修复是面临的一个主要问题。 因此术后的护理非常重要，需要给细胞提供非常好的再生和修复的环境，对于术后的生物材料和护理产品有以下发展空间：1）预防感染；2）把炎症控制在可控范围；3）让其尽早愈合，且愈合质量好。 主持人：再生医学科技方向的科普分享 金岩：再生医学对皮肤美容健康非常重要。 1）要对皮肤本身有认知。了解皮肤本身的问题，即皮肤细胞和细胞环境的问题。细胞的状态好坏关系到皮肤，这些都是再生医学的研究内容。细胞的变化有很多是可逆的，细胞在不同环境发生什么变化？哪些可逆哪些不可逆？是否 能扭转回来？在大部分情况下都能扭转回来，如何扭转回来？都是再生医学的研究内容。因此要解决的是皮肤细胞的问题，化妆品等产品都是承载解决皮肤细胞问题的载体和产品，这是一个皮肤科学的问题。 2）在产品上有科学技术和科学配方去解决皮肤问题。再生医学需要综合学科的人才，交融多个学科的技术和方法来解决问题。 主持人：高端技术在医美和化妆品领域应用的方向和前景？ 金岩：1）在日常护理方面，重点研发化妆品中是否有更有效的成分。近年来有一些研究，但与医药行业相比投入的研发力度较少。 2）医学中并没有把皮肤割裂化，生物医药中研究的一些技术手段完全可以应用过来，例如靶向等技术，靶向胶原蛋白或靶向破坏胶原蛋白的酶，可以通过渗透皮肤或辅助让这样的原料加速渗透皮肤后发挥智能靶向作用，能够更高效更精准地解决这些问题。从而在使用原料时可以更少加入这些原料成分，而功效增加、效率提升。 3）微生态的研究对皮肤也很重要。皮肤表面很多细菌与皮肤的健康关系密切 。可做的东西很多，包括多肽、智能纳米材料、免疫学、微生态等。皮肤是细胞囊泡排泄的一个重要途径。 主持人：对于企业，如何选择科学研究的方向，哪些方向未来应用于实践的可能性是更高的？ 姚敏：哈佛大学皮肤科有两个研究中心，其一是CRBC细胞生物学研究室，其二是WellmanCenter，是全世界唯一一个光医学研究中心，其包括设备、生物学产品和临床上的应用，脱毛、点阵和冷冻溶脂都是其发明的。在这个皮肤科的两个研究中心做得最好的就是把科学转化为了改变日常生活的东西。 例如CRBC：日本资生堂长期与CRBC合作，其每年投入大量资金在这里进行皮肤生物学的研发，其基于问题的导向，通过如何用科学来解决问题进行研究。资生堂很多好产品都是基于CRBC的研究成果进行的。我认为应当以问题为导向解决临床的需求，这是科研的原动力，可以产生非常好的价值。 金岩：1）要确定目标。明确要解决什么问题，从而去组建相对应的科研力量 、科研团队。并且其与品牌相关，品牌定位在什么方向，就在什么方向上深耕 。 2）高效有序的组织。上中下游团队需要有效的组织管理才能把相对新的原料进行成功转化为成果。 3）模块间良好的沟通协作。例如有些在科技端或原料端很好的技术，如果缺乏模块间的协作，很可能难以转化。原因在于有的技术可以发表一篇高质量的文章来证实其可行性，但容易忽略安全性问题；其次，原料成本可能过高，研发人员容易忽略成本问题。 主持人：薇诺娜在成果转化上有没有经验可以跟大家分享？ 董俊姿：目前市场上的技术层出不穷，因此需要通过品牌定位确立品牌所需要 的的技术。对于薇诺娜来说，植物就是需要放在最前端研究的类别，所以在成果转化方面，我们主要是围绕中国的植物做深入研究，同时会附加一些在合成生物和微生态领域的技术上做深入推导。 主持人：薇诺娜在跟科学家对接的过程中，团队的组织在运作机制上，是否有一些经验可以跟大家分享？ 董俊姿：薇诺娜有趋势团队，从产品的需求立项开始介入，和一些专家探讨产品的出发点和研发方向和用户画像吻合，之后市场端的同事会进一步思考这样的产品是否适应当今的市场需求。后期产品配完后，我们也会有学术研究团队和专家再次进行交流，验证现有的配方在机理上是否有效。这就是薇诺娜核心产品会经历的临关过程，专家学术队伍会全程参与，进行结果跟踪和数据收集 。 主持人：如何才能让企业和前沿科学专家的交流合作更顺利，并让成果转化效果更好？ 董俊姿：在合作前要先确认需求，这样才能确定合作目标，更容易达成较为满意的转化成果。 观众QA环节 Q：现阶段疫情可能会引发很多企业的资源紧张问题，从研发的角度，企业要如何平衡长期坚持投入的战略和这种资源紧张之间的矛盾？ 董俊姿：我们在研发上一直保持着持续的大投入，今年的投入甚至大于去年，这体现的是我们企业的初衷，就是希望给消费者提供有高质量基础研究的产品 。所以我们的品牌不会因为环境的一些改变，就放弃对于高质量研发的坚持。 Q：从科学家的角度看，什么样的品牌可以经受科学共同体的审视？ 姚敏：能解决科学问题是优质品牌的支撑点。科学问题的解决一定是任何一个品牌能够走得远，发展得好的基础。 金岩：产品的流量很重要，但是技术和原创力才是主题。现在的消费者对于自身需求的认知越来越清晰，只有具有良好产品力的产品才能真正打动消费者。好的技术可以为营销带来产品力，其价值就是能解决消费者的问题。 Q：现在化妆品越发强调功效，甚至有化妆品会宣称有类医美的功效，其中的一些成分也确实是在医美和化妆品产品中通用的，那么产品的医美功效和化妆品功效的区别在哪里？ 姚敏：到目前为止，我不敢向大家保证某个化妆品品牌用了完全没有问题，因为我对这些护肤品都缺乏充分的了解。去年，我们成立了创新研究院，创新院下面设计了一个皮肤健康研究所，目的是为功效护肤品提供监测平台，只要是通过检测得到肯定的，我们今后可以帮助大家推荐进入临床。临床研究的检验是功效护肤的最终标准。例如简单的保湿和护肤是我们每一个光电术后的患者都需要的，如果护肤品经过检测并获得了肯定，我们就可以广泛地推荐给术后的患者使用。 Q：评价一个品牌是否经得起科学共同体的审视，哪些要素是比较重要的考虑因素？ 黄锦峰：1）品牌的长远定位。我们在收购品牌时，也借助了品牌原来母公司的一些技术能力，和创立初衷。例如Galenic，品牌原来母公司是皮尔法伯，公司在植物学、药剂学、抗癌药等药物研究上有它的独到之处，所以我们在一些成分应用上以及后续的开发上，还是会沿着这个品牌的历史逐步演进。 2）坚持长期投入。很多成分的有效性、安全性等多个维度都需要很长时间来验证。 董俊姿：产品不等于品牌，成分和技术可以构成产品。品牌有三个层面的逻辑 ，第一个层面就是功效，产品可以传达功效点的消费者，好的产品是做好品牌的基础。 核心观点： 金岩：要支持科技赋能产品，让中国的产品带有高科技的光环。 董俊姿：我非常坚信中国的技术、中国的品牌能够有机会走向全世界。-天风证券