再论益方生物投资机会核心洞察

候，咱们时候还是在排泄汽油的一个比较。我们觉得一方生物的这个分子就是燃效这么好，其实从这个终点的选择上也可以，我们也觉得非常有希望去选择一个更严格要求的终点。这些对一方生物的taketwo来讲，都是一个非常好的为未来商业化做下基础的一些前期的实验工作。发言人2 04:01刚才讲就是这个concert和two都是要要么是已经近三期，要么是首发适应症即将近三期。那后续还有you right one。然后包括在今年的AACR上，一方其实也展示了两个临床前的分子，我们也都很期待这些分子往后陆续的一个进入临床，然后包括一些潜在的合作的可能。发言人2 04:23先最后在摘要这边再介绍一下我们对一方生物的估值。我们觉得一方生物从基础的角度来讲，就是国内国内我们按照最最严格的计算方式，就所有的产品我们都给1.5倍的PS，就国内100亿的点，这个是肯定有的。其实像后面从公司的这个商业化的思路上来讲，可能也会更偏向于把这个就比如说我可以找CSO对吧？那这样的话我的整个收入也是不可在自己的这个报表里的。所以1.5倍的PS一定是一个非常极度保守的一个估计了。发言人2 04:58如果说我们按照正常的给，然后包括口服口服的一个三倍左右的PS，那对一般生物来讲，我们觉得对国内看到150这个是没有什么问题的那最大的弹性仍然来自于海外，那tip to的海外到底怎么给？其实每次也都讨论这个问题。但现在我们认为对于峰值的预期，其实包你可以从竞争格局去分析。比较简要的我们可以参考五天的3到60亿美金的这个指引。那对一方来讲，其实他的g two目前相较于五天，从早期的数据来看，肯定还是更有优势的那确实从进度上来讲，五天其实海外银屑病的病症已经在三期了，可能基本上确实是目前更快的那所以我们考虑到现在的这个数据阶段，以及目前出了书的只有银屑病症一个适应症，我们就是给了20%的成功率。发言人2 05:48因为我们想讲的这个研发风险的打折，那折算的话，我们认为海外是有要满意的。而且这个要强调一下，这个还是考虑到比较严格的风险折算的。因为在银屑病这边，其实基本上算已经是一个二期的数据了。其实我们二期通常是给50%，考虑到这个大家现在不是特别看得清楚，就是说海外因为目前一点数据都没有，就是我们又做了进一步的打对折以上的一个处理。所以我们觉得对一般生物来讲，无论是国内的测算方法还是海外的预期，其实我们整体给的都非常的保守。整体而言，我们仍然是看300亿的估值。发言人2 06:25往后的话，我们觉得一是随着银屑病临床的推进。国内的话第三期，然后以及海外的研发进度的推进，如果说海外的进度在持续的推进的话，那这个研发风险会进一步的释放，那其实也意味着一方生物未来的股价的空间其实还是非常大。对，那就是可以让我们这个会议核心还是想要给大家讲讲重点，就不做这种过多广泛式的介绍了。发言人2 06:52那先回顾一下，这个数据其实大家应该也都非常熟悉了。就对一方生活来讲，最核心的亮点肯定还是排期100。相较于像BMS之前的这种个位数，然后包括五天。五天其实经常在他的展示的这个材料里面也 会写，我看就写我的3分之1，可以达到完全的皮肤改善。对一般来讲，我一半的人都可以在银屑病的这个皮损改善上达到百分百。发言人2 07:16我们也可以看到，其实刚才讲这个指标的提升。从75到100，由于它的疗效比较突出，所以要求越严格，所以它差异也会越大一些。其实我们看90，其实一方生物，比如说如果说咱们假设去和这个DMS去做这种头对头的严格比较，其实也是属于大幅领先的这么一个状态。所以整体对这款药我们觉得如果说基于目前二期的数据，我们是从这个研究的角度来讲，还是非常期待公司去做和BS的这种头对头的比较。最好是用一个比较严格的指标，也就是说不再考虑排列75，而是用排列90这种指标去做对。发言人2 07:57然后之前其实这个数据大家经常讨论就说为什么效能这么好啊？这个也是一些线索，就是一个简单的讨论。首先在体内的这个药物暴露量肯定是大家最关心的。作为一个预测小分子药物预测疗效的一个前瞻指标，这里这个是变MS的，变形的其实能很明显的看出来，它并无法保持一天24小时，都是能够在IC50上。目前的话其实它展示出来的就是它基本上一天基本都是在IC50的，那可能相较于更严格的IC90它。做不到全部21天24小时的覆盖。对一方来讲比较明确的是哪怕用这个IC90，基本上也是在全天全天24小时的覆盖，那这个时候有时候也会讨论，就是说似乎看起来还是有一个重吸收的小分的。它并不是说这样先上去，然后就一直下来，他其实先上去，然后抖了一下再这样下来，所以也要就从PK的这数据看了，感觉也比较幸运，有可能是有一个重吸收，使得整个全天的药物暴露量都可以加一些。发言人2 08:59就是以上以上是对于银屑病数据的一个回顾。其实dtwo抑制剂的适应症拓展还远不止银屑病。首先一方的溃疡性结肠炎已经启动了，我们也非常期待今年底到明年的一个逐渐的数据成熟的过程。除了我们比较熟悉的IBD，包括不良性结肠炎科病，其实我们也看到其他的在研的two也有做红斑狼疮，然后包括去做一些神经炎症等等。我们也期待着随着这个图适应症的拓展，其实整个分子的商业化价值也是在持续提升的。所以我们也一直和大家想传达一个想法，当然我们包括我们所有人都非常关注健康生物的take two的BD的进程。但是结合这个客观来讲，就现在你去谈BD确实是只有这个胰腺病的数据，那后续的话其他的税证如果也有比较好的数据，我们也可以期待。比如说它可以放在后面的里程碑等等，那整个分子的价值肯定还是会随着数据的释放去逐步的提升的。发言人2 10:05那丢to这里最后我们也简单的梳理了一下，dtwo这个领域目前的这个BD的情况。比较早的其实这个是被BMS，目前已经上了这个keepto一直起，这个是最早的了。后面的话其实minos这个公司咱们都非常熟悉的。因为这个22年当时五天花了40亿首付款，然后加上20亿美金收购，用这样讲的买断的形式，获得了279。那279也是刚才讲的，目前看到的就除了一方以外，临床在一些病临床数据比较优异的，33%的C100的缓解率。而且这两年也有关于这个图的一些融资，然后这两个公司其实也都在像他这个也比较有意思，他有一些自己比较感兴趣的适应症去做。其实我刚才看那个临床研发也看到了，就是这家公司也在做其他适应症的一些拓展。以上就是对taketwo的一些介绍了，如果总结而言的话，首先我们觉得从进度和数据上，你这边一定是一个基础。那后续的话随着其他的适应者，无论是在研的其他在研的公司，还是一方生物陆续的出数据，那这个分子它的这个适应症拓展，一定会带来它的商业化价值的一个持续提升。发言人2 11:21 然后第二个这个是从临床适应症的角度。第二个也想跟大家强调一下，就是去定位一个best class的药。我们觉得黄金标准一定是勇于开这种头对头的三期临床实验，那对一方分子来讲，我们也非常期待，后面他先是在国内去开这个三期的临床实验，这个是第二点。这两点其实都是关乎临床以及临床评价的那第三点就是大家最关心的这个BD的进程，我们觉得客观来讲就是现在基于的数据是银屑病。所以基于此目前对BD无论是总金额、首付款，一切的讨论都是基于银屑病的。那也希望大家我们可以去展望后面的IBD的一个预期，但此刻的话这个BD一定是基于银屑病的数据去看的那如果换句话讲，就是你像一次性不可撤回的首付款，对吧？这个一定是基于银屑病的。那除了这个taketwo，就是一方也有多个管线。发言人2 12:19这里最后就再做一个简单的回顾。现在的话已经上市的一个是被俘，然后还有一个在这儿Q2 72C。那后续的话其实KQ20，那贝芙的话其实今年一线金医保，其实整体也还在销售放量的过程中。确实贝弗利也有一些客观的因素，无论是上市的时间还是安全性方面，都还是略微有一些吃亏的。但是我们认为在一些发tki这个领域，卖到15亿以上的分值还是非常值得去期待的。发言人2 12:51第二款要KSG12C的一个预期，因为每当讨论KSG12C大家会都有个印象，就是这个患者的人群体量相较于我们平常看的一加8肯定是少了很多。可能把非小、截肢长各个适应症里面包含的first就是S的图片加起来，可能总共是在5到7万人的这样一个体量。但是在KRSG12C的这个细分领域里，其实相较于之前的创新药还是有两点非常不一样的。首先是今年几家其实都要去谈医保，这两年其实能够很明显的看到，就是对于这种比较好的或者说比较有临床价值。因为对Q2472C来讲，目前国产的跑在了最前面，终于解决了这个临床未满足的临床需求。所以对它的定价我们是相对乐观的这是第一点。发言人2 13:37然后第二点，由于这个国产的跑在了这个进口的前面，所以对之后的销售，其实那你就不再是一个替换的逻辑了。其实你就是一个空白市场，就空白市场。然后这个空白市场还比较好做，因为它并不需要很复杂的患者教育以及医生教育。其实你就是检测你这个到底有没有KSGCSC图片就好了，所以整体来讲也并不会因为前面没有进口的药，从而说说这个医生的接受度低，这些就是对于这个具体的case来讲都是不成立的那所以我们对15537整体的放量还是比较乐观的。我们觉得基本上这个药或者说这一类患者，就是前2到3家，然后去分这个市场。对，那对于一般来讲，在考虑到目前他人少，然后现在整体对于这种能满足临床未满足需求的药，其实医保的定价都会比较好啊。那基于价格两点，我们觉得看到15亿的峰值还是值得期待的。发言人2 14:30那后面的话第一个to是这个溃疡性结肠炎已经在二期了，那后续的话银屑病的三期也会开起来。UFone的话目前还在临床二期，那后续的一个三期的方案，还有待公司进一步去和这个CDE的沟通，以上就是今天会议的内容了。如果最后总结一下的话，我们觉得听two仍然是目前一方最值得去关注的分子。早期银屑病非常优异的数据，一定会对他的海外的研发奠定了一个非常良好的基础。并且再往后看还有适应症的拓展，我们觉得一方的2570的商业化价值也刚刚开始展现。最后从这个优效的角度来讲，我们觉得勇于开头对头的创新药，一定是可以给予更高的分值以及更高的确定性。或者换句话讲，我们的研发风险可以给的更低，成功率可以给的更高。以上就是本次决心创新的会议，然后也感谢大家接入，最后祝大家投资顺利。感谢大家参加今天的会议，祝大家生活愉快。