氯虫本甲酰胺

发言人00:01发言人00:51发言人01:30讲直接讲绿虫。发言人01:47 的12月份左右这个专利到期。我先把这个东西先给大家介绍一下，因为这个东西还比较重要的，后续的话可能会还会去探讨这块东西。然后有道化学，他之前是一个做设备的公司做设备的公司。然后他后来的话就是在绿城这块相对来讲布局的比较早。发言人02:34核心是有道这边的话，因为说我们说国内现在任何一个企业，他做生产利用苯甲酰胺的原料药，首先要搞明白一个问题，就是你的原材料KR哪里来？因为现在天安专利没到期，就是你这三是OK的，然后绿虫苯甲酰的化合物也是OK的。然后有的化学他之前做KR的话，就是我们每次去农化会展。有的化学之前讲过，它不违反任何工艺。然后它本质上原理是这样子的，就是对有道来讲的话，他用的是这个连续化的一个工艺，就是用他自己对外报备的。他那个KI的话，他是用微通道反应法，微通道反应然后连续化工艺。然后他之前做的觉得他这块做的还不错，所以说有连续卡的反应。发言人03:19他通过这个标准去绕开了那个配安的这个专利，是这样一个情况，然后配氨的生产的话，它其实从甲苯到这个间甲基苯甲酸，然后间甲基苯甲酸消化成这个二硝基三甲基苯甲酸。然后这个二硝基三甲基苯甲酸的话再往下游去做，再往下游去做的话是做成三甲基二氨基苯甲酸。然后的话再去做的话，就是二氨基五氯，三甲基苯甲酸，然后再往下就做成这个KN然后KN它其实本质的化合物名字叫二氨基五氯N32甲基二甲基苯苯甲酰胺它这样一个化合物的名字，所以它是通过这样的一道工序去做下来的。然后在这个过程当中的话，就是有道的话它就是说它用到了微通道，用连续反应。所以说他这个过程当中他没有他通过一个相对巧妙的方法去绕过了这样的专利。发言人04:06然后有道他绕过了这个专利之后的话，他他自己对外去卖一些便宜。然后他自己做绿虫，在自己在做绿城的同时，他自己对外去卖一些钱，然后另外一部分KM是地下工厂在做KN。所以我相信各位投资者也会去问这个上市公司，你们的这个绿色美甲现在产能怎么样？有没有生产？然后从得到的反馈是不一致的。因为就是现在即使生产的话，它在某一个环节上，尤其是KI这个环节，可能是相对比较避讳的。其实如果说问的尖锐的话，就是你的KI是哪里买的？可能这个问题相对来讲会更推动盈利一些，但是多数公司是不愿意去回答的。所以有些公司他其实有， 他也不会说自己，他即使有，他可能也不会特别明目张胆的去这么去讲。发言人04:51然后有道的产能的话，我们之前大概就是绿虫苯甲酰胺这个行业的产能。这个行业的产能，我这边我觉得1.3万吨的需求量，这个数据大差不差，因为我跟赴美是对了一下，然后他们觉得需求量大概在1.1左右，然后我这边了解到的需求量是1.3，然后这个需求量的话是大差不差的。然后产能的产能是这样子的，产能我这边目前统计到的产能是在3万吨。发言人05:16然后3万吨的话还有一个口径，如果大家去听别的专家的会，就是口径有六七万吨的，这个也有。这个六七万吨的数据来源，其实是有两家公司，一个是河北诚信，一个是中山化工。河北诚信和中山化工他们分别2万吨这个产能不确定是否真的建成了。如果把这两个统计进去的话，那产能就是六七万吨。如果这两个没有统计进去的话，那产能就是在三万多吨左右。所以这个是关于产能这边的一个一个出路。然后我要不先先兆我的理解先来讲。然后讲完之后大家有问题我们再来讨论。发言人05:52先说一下我们的观点，就是氯醇苯甲酰胺这个行业，有的化学需求量2022024年的话大概在12000左右，然后我们的产量在13000左右。然后13000的话，重点来分布的就是这个有道是三千多，有道是三千多，然后奉美食是6000，这两个加起来就9000了，九千了。然后丽尔大概八九百，红太阳大概有个一千六七。然后这个加起来的话就是9000加一千六七，再加八九百，再加上中山的900，再加上日本的900，差不多13000多的这个量，差不多是这么一个数据，是这么来的一个数据，然后这个是2024年的一个海量的一个数据，我们先把这个数据给大家来，做一个，这是我们统计到的，然后产能的产能我们分别说一下产能这个产能目前是到2025年的这个产能。发言人06:41我现在来讲我统计到的产能，然后大家有问题可以问，然后我们再来讨论。我统计到的产能现在是利润是2000，中山是1500。有的化学的产量是11000吨，那么复美石的话是在6000吨左右，然后这个利尔化学的话5000吨，然后有他那个产量是去年建的，然后红太阳是两千，汇 龙股份的话是2000，它是24年开车的。然后这个中期股份是1500，也是2024年去建的。然后杨农的话，他的那个项目是在今年下半年头，就葫芦岛的那个氯虫苯甲酰胺，所以这个是我目前统计到的产能的情况。发言人07:18把这些产能加总起来的话，是在31000吨左右，这是我目前统计到的一个产能的情况，那讲到这里的话，大家会去问，你产能31000，然后的话需求量可能就一万多，那是不是就是产能是远远过剩的？这个我是认同的。但是另外一个问题，就是说现在这些产能核心是它的开工率，就是说它开工率什么时候负荷率提升，什么时候爬坡，什么时候打产，然后现在卡脖子的瓶颈我了解下来，至少和贸易商辽和赴美食疗，包括和专家聊，我目前这三个口径了解下来的口径都是一致的。就KIKI的话现在相对来讲是比较被被卡脖子的。发言人07:57因为KI这个产品本身还没有专利到期，所以说现在就是有道的话，他之前是有一部分KI的产能，然后他外卖一部分，外卖一部分，然后那个地下工厂的话还在做一部分KN，然后地下工厂的话，这个地下工厂具体的产能不好统计，但是有大概一个数字，就是说一吨的氯虫苯甲酰胺大概是消耗0.4吨的KN。然后我了解到的有道大概在4000吨左右的KI，然后地下工厂的话大概在1000来吨的一个KN，所以说KN加起来大概在5000来吨。5000来蹲的话，它就是说一吨绿城是消耗0.4的KN，所以说5000来吨的天，你用5000来吨除以0.4，差不多就是1300014000的一个量，大概是这么一个量。所以说对有道来讲，他就是还外卖一部分的这个KN，所以这个是我认为目前这个卡脖子的一个点，其实是在于K安这块。发言人08:49然后这个氯虫苯甲酰胺的成本跟成本，还有那个价格，成本跟价格给大家报一下数字。K3的话它单号是0.6，然后K3的现在价格是23万21吨。然后你用232000乘以0.6，然后K3的话单号是0.4，然后K3的价格是151000吨，你用15再乘以0.4，然后这个是K3和K3的1个单号。然后完了之后就是K3，K3之后的话，你需要合成水解结晶这三个步骤。这三个步骤完了之后，加工费大概在2万到3万。所以我们现在假设就是K2K3全部去外购的话，我们算下来的成本大概在22万到23万之间。这个是我目前算下来的成本。 发言人09:25然后绿城的价格但绿城价格最早就是80万，80万，后来掉到40万，40万，再后来的话就是跌跌到去年最低18万。然后绿城最新的报价是22.5，最新的报价是22.5万，22.5万，我们对绿城的价格肯定是上涨的。因为今天下午在开会，我们在看中间这个会行业的不少人，我们晚上在调侃，就是说我们我对他讲，我说你们那下午再打电话，就是整个绿城，包括有这种原材料的，大家封盘不报，原来要封盘不报，我说我们就是看股票的，研究股票的，我们下午一大堆股票再涨，所以价格大家都看好价格。然后的话整体因为现在的价格是22.5。22.5的话现在总体来说价格但是价格到底涨多少，大家可能这边有分歧。发言人10:10然后我们目前了解到的价格就是说30万到35万，然后30就是乐观的下午就是我们农药业内的是说稍微能干到35。然后这个当然有些相对正常的，就是说可能28到30，就涨涨个五六万肯定没问题。这个是我们下午包括晚饭在聊这个事情，对于这个价格的一个判断。发言人10:33然后后续的话可能就是地下工厂，大家当然吃饭也会去聊一些，聊那哪哪在聊哪个老板去年把房子抵押了，然后去搞一些地下工厂，那这次可能就要回本了，地下工厂接下来肯定要开，地下工厂的话他要么去把KM开起来，要么是直接把绿通给开起来。所以接下来的话，可能这个地下工厂这边的话也会慢慢开起来，把这些中间体的产能，然后的话国内的这些上市公司的话，确实我们太敏感了也不好讲。他如果有量的话，现在可能他有一部分KI要去将去去去通过一些渠道去买一些KN去解决。然后要么他自己也是连续的微通道的这种反应去做做了这种绕过这种专利。我们觉得就至少从现在到年底KM专利到期之前，这个产品应该都是紧缺的。这样我们的看法，然后专利过期之后的话，就是再去边走边看的。这个是我们对于这个产品这个价格的一个价格的一个看法。然后绿城的话讲一下需求，它需求22年，当时专利到期之前的话，对应原料药差不多是4000到5000吨。发言人11:43然后确实从二三年、24年这两年的时间，他在很多作物在做登记。就像水稻、甘蓝、甘蔗、玉米，包括苹果树、花生这些作物都在做登记。然后他这些登记下来之后，他这两年的需求确实在增长。它的整个需求的话是增长到我给的数据是13000。然后FMC觉得因为他们去年开了绿 城的这个大会，绿丛的那个叫工作小组的会，他说差不多11000左右，反正这个数字11000到13000之间差不多这么一个数据。他的需求确实我们说从四五千增长到11000到13000，这个需求还是增速非常非常快的。这个需求的增速，然后这个是绿城的这个需求增速的一个情况。发言人12:24然后替代的话就是这边的替代我们觉得一个是运筹微因虫A本身的这种替代，就是绿虫长多了，因虫A跟绿虫之间本来有一些替代。然后另外就是我们说的阿韦跟贾维阿维贾维阿维和贾维他更多的跟绿城是有一个复配，它有一个相互的付费。当然说如果绿城涨得特别多，可能在某些领域，阿维贾维，然后另外的话有可能就是说现在这个市场，这个市场现在有可能带动一些烟碱类的杀虫剂，有可能会带动整个杀虫剂的一些情绪。但这个东西这个东西也不是我一个人这么去讲的，今天我们也在聊这个绿虫，最直接的就是刚才那两个产品，然后其他的说像那种也行眼泪的，包括一些包括一些别的产品。发言人13:10有没有可能情绪上会有一些拉动和带动，因为现在价格都很低了，然后也确实会有一定情绪上拉动，但这个就是边走边走边看了，所以说整体说一下结论。结论的话我们认为至少短期内是紧缺的。然后虽然名义产能是比较多，但是这些名义产能核心问题很简单，就能不能开起来，然后能不能解决一些核心的原材料？然后的话这个的话要去每家企业它面临的这种解决的方法就不一样了。发言人13:41然后我们价格上的话，我们是看涨，是现在22.5，我们就是我了解下来的乐观达到35，然后中兴的28到30，这个是涨价的一个，情况和幅度。然后有到爆炸的原因，爆炸的原因就是我们，当然后边也出了这个调查的初步的情况。就是从他那个爆炸的蘑菇云的那个情况来看的话，应该就是KN的那个KN的这个过程有爆炸，就是工艺有爆炸。然后有道之前他报的报批的KN的生产工艺是微通道的，就是这种连续化的这种工艺。但实际上应该还是反应釜，还是反应釜就是没有做到微通道，所以说它确实存在这些问题，就是爆炸应该还是KN的这个过程，产生的那个爆炸。然后大概是这么一个大概是这么一个情况，就是我会议助理就是说大家有问题直接提问，我们有一些点，反正因为大家如果研究的话，肯定也会可能觉得我刚才讲的是不是跟大家了解到了，会有些什么出入啥的，我们可以就一起探讨。然后有些问题的话我回答不上来了， 可以再去做验证。好，那会议助理直接播报提问方式。发言人14:50大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。发言人15:24大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一。网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边