利基型存储和HBM怎么看原文

利基型存储和HBM怎么看20240711_原文 2024年07月11日23:31 发言人00:00 大家好，欢迎参加华金电子地基型存储和HBM怎么看会议。目前的参会者均处于静音状态，下面开始播报声美声美，播报完毕后，主持人可以直接开始发言。本次会议为华金证券客户开发设计，在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议，敬请会议参加者充分了解各类投资风险，根据自身情况自主做出投资决策，并自行承担投资风险。 发言人00:28 本次会议内容的知识产权仅为华金证券所有，未经华金证券事先书面许可，任何机构和或个人不得以任何形式转发、翻版、复制、发布或引用会议全部或部分内容，也不得从未经华金证券书面授权的任何机构、个人或其运营的媒体平台接收、翻版、复制或引用会议的全部或部分内容，不得制作会议纪要对外发送。擅自制作会议纪要引起不当传播的。后果自负。版权所有，违者必究。 发言人01:07 尊敬的各位投资者，大家晚上好，我是华晶电子团队的分析师王海维。欢迎大家今天来参加我们本期的关于存储和HBM方面的一个解读。在正式分析这个存储相关的观点之前，我们对整个市场的观点，也先给各位领导做一个简要的汇。我们前天也和策略开了相关的这个策略这块电子对整个半导体或者说电子板块目前的一个观点做了一个分享。我们对整个电子各个板块的一个估值都做了一个统计。总结来看的话，其实就是消费电子，尤其是果链，这一块估值今年大概是25倍左右，那么明年板块也是20倍附近。那么目前来讲就是从消费电子和半导体分两个大块来讲的话，消费电子这一块还是有这个估值的优势。那么半导体这一块整体来看的话，估值相对来讲的话，25相对明年就是25年的话，可能在30到40倍之间。 发言人02:23 而且从整个半导体产业周期的维度来看的话，其实目前就是处于一个复苏的阶段。而且各家的毛利率也都呈现了一个逐渐改善的这种趋势。其实我们之前一直有强调毛利率这个指标的重要性，就是根据历史统计的这个规律来看，毛利率一般是股价的一个先行指标。那么从今年的一二季度，我们能看到的就是一季度除了功率半导体和这个晶圆在工环节毛利率还有一定下降以外，那么剩下的就是所有的半导体各个子板块都是呈现出一个毛利率向上提升的这样一个态势。 发言人03:10 到今年的二个季度，其实我们近期也陆续看到很多半导体的公司都发布了上半年或者说Q2的这个业绩指引、业绩预告。我们也能看到，就是整体的盈利能力，多数都是在提升的。因为从同比数据来看，去年的上半年很多半导体的公司都是亏损。那么今年上半年多数都是啊扭亏，或者同比增长50%以上的公司也是最多的，或者说整体毛利率趋势上来讲，都是环比一季度继续提升。所以我们也是认为目前半导体依然，很多股票还是处于一个底部的位置，也是建议各位领导去重点关注。 发言人03:57 我们按照半导体各个产业链，就是从上下游产业到设计、制造、封测各个环节来看。就是在设计这个板块当中，目前来讲可能估值上还是相对高一些。有射频和CIS板块的估值，目前龙头的公司在2025年可能在25倍左右。那么存储IC板块估值相对2025年可能在30倍附近。但是我们能看到整个存储SAR尤其是利息的龙头的公司，有短期季度改善，然后中长期市场空间足，而且供给侧的格局是非常好，就是这样一个趋势。所以我们也是认为存储IC这个板块具备在当前这个位置还是具备一定的投资价值。所以我们今天也是对预期型的存储以及HBM会之后会进行一个展开的分享。 发言人04:57 再说到这个IC封测环节，就是目前来看板块整体的估值基本上是半导体各个板块里面最便宜的。相对2025年可能也是在20到25倍之间。那么在设备就是上游的设备板块，目前我们仅按照这个报表纯业绩纯报表的业绩角度来看的话，相对估值也就25倍附近。今天龙头的北方华创也做了上半年的业绩预告，也是大幅度超市场预期的。所以我们认为目前半导体设备来看的话，估值也是相对比较便宜。同时这两年也就是24年和25年，就是整个半导体设备这个环节的业绩确定性还是非常的强。所以我们建议各位领导这个位置也是重点去关注。那么结合当前市场的整个的偏好，还是估值容忍度会相对低一些，或者说大家对整个的估值选择是非常谨慎的。 发言人06:03 我们能看到半导体整体还是处于一个历史相对比较低的位置，那么股价很多公司也都是处于历史的底部。那么从整个周期来看的话，就是在端测AI的催化下，一定是景气向上的。那么我们认为当前半导体板块整体表现相对疲弱，主要还是大家对短期的一种担忧。就是目前我们能看到像这个安卓手机Q3的出货量预期是比较弱的，尤其是对包括华为在内的这种安卓，预期都非常低。但是我们也能看到就是监测AI的这种演绎，尤其是AI手机，它一定会从苹果演绎到安卓供应链。能看到接下来的节奏，第一步肯定是九月份的 苹果发布，紧接着其实我们也能看到安卓十月在开始陆续发布，搭载高通新一代GN4主控芯片的新机。根据我们产业链了解到的情况，就是高通GN4这个主控芯片是历史上更新迭代最大的，或者升级程度最大的一代产品。 发言人07:17 我们也是高通对这一代产品也是有非常长的信息。包括三星在内的安卓龙头的这种厂商，他也会全系列搭载高通的这些最新一代的芯片。这个可能就是在主控芯片的算力，包括存储内内存带宽等等等方面都会有一个非常大的提升。同时我们也能看到华为的这个纯血鸿蒙在Q4也会发布。 发言人07:48 我们从九月初也会看到整个安卓供应链的一个备货周期。所以我们总结就是短期内可能大家对安卓的这个整体的预期相对比较弱，带来了整个半导体表现，那就是板块的表现是相对比较弱。那么可能业绩比较好的公司，可能也就是维持可能在两天左右的一个涨幅。那么整体板块担忧还是在这个安卓手机Q3的1个出货量方面有一定的担忧。但是我们认为就是从今年的这个Q3初次观测，AI手机开始演绎。我们认为到9月的时候，我们也能看到一个安卓供应的新一轮的备货的周期。所以我们也是建议各位领导去重点关注。 发言人08:36 接下来我就主要分享一下今天的这两个主题，一个是啊利基型存储，还有一个是HBM。首先说一下密集型存储这一块。密集型存储它其实就包括了DDR4DDR二三DM类的产品。第二个就是noflash，第三块就是SL训练的。我主要讲一下密集型存储当中的dram和这个noteglass也这两块。 发言人09:05 从产品的维度来讲的话，其实以外的整个市场规模的话可能在百亿美金左右。这个市场可能成长性上来讲相对是有限的。但是我们能看到现在由于AI服务器带领的这个HBM，消耗dram的产能是非常大的。根据第三方统计数据显示，HBM在2024年和2025年分别占DVM未来产出的大概是5%，然后明年大概是10%左右。那么HDM但是HBM整个产值的话，在整个GVM在2024年和2025年是分别达到20%和30%。 发言人09:46 所以从这种资源供给侧或者存储供应商的角度来说，更愿意将更多的产能倾向于HDM，包括DDR5这些高价值量高附加值的产品。对于密集型的像几万GDR4、GDR3这些产品的话，可能大厂在今年下半年退 出的力度会进一步加强。所以我们认为利息型的存储，就是从整个板块供给的紧缺的程度排序上来说的话肯定是HBM大于DDR5。然后再是密集型的存储，包括DDR14大于DDR3是这样一个排序。目前紧缺程度，同时也是这个价格的景气度，也基本上是这个排序。那么从Q3的角度来说的话，我们认为内存大厂它还是产能进一步转至这个高阶的产品。然后还是会帮助这个DRS在内的这种利息型的存储库存持续的去化。我们也是认为PC包括AI相关的一些产容量，还是在进一步的加强消费产品也有这个后面也会可能进入到一个相对逐季复苏的这种旺季的一点的需求。 发言人11:12 这一块的话，我们整体来讲就是HBM和DDR5的景气度整体是啊非常高的。那么DDR4和DDR3这一块立机型的存储，其实观测这一块的景气度，我们认为最典型的就是观察一下中国台湾的南亚科。从它的这个营收占比我们能看到DDR4和DD23就是利基型的存储，占它的营收比例大概在70以上，70到80左右。 发言人11:42 那么回顾就是我们过去这几个来这几个季度，就是从二三年的Q2开始，我们能看到它的整个的价格还是下跌。然后Q3也是继续环比下跌，那么从去年的Q4开始是价格有一个显著的提升。那么到今年的Q2DM季度环比还是有一个百分两位数以上的一个增长。 发言人12:12 然后从销量的维度来说的话，其实去年下下半年开始的整个出货量还是有比较大的一个增幅。季度环比改环比的增长都在两位数。那么从今年一季度开始，由于整个消费类的需求可能还是相对疲软。那么今年的整个。上半年就是Q1和Q2在销量环节，也就是出货量环节是在下跌的。所以南亚科的扭亏也是推迟了一个季度。 发言人12:43 但是我们能看到整个这一块是一个偏短期一些的影响。也就是说可能从价格维度来说，dram的密集型的dram的涨价可能短期内不会强劲，可能后面季度环比上还是个位数的一个增长。但是我们认为需求会，消费类的需求在下半年，尤其在大厂退出以后，就是退出家，包括海力士关闭他的这个工厂之后，可能会进一步加快库存的去化。然后我们也是认为DDM这一块还是会持续的，利基型这块还是会持续的景气向上。这是我们对利基型存储，尤其是DVMDDR44和DDR3这两个产品。我们认为短期可能就是受这种需求的影响。 发言人13:46 然后南亚这边表现就是在量上和价格上，就是价格可能涨幅会环比下降，然后在销量上可能有一个下降的这种趋势。但是我们也是认为可能只是偏短期的一个影响。那么从今年的四季度维度来看的话，我们认为大厂的加速退出，包括库存的细化等等，以及我们国内的包括国内的消费需求的逐渐恢复。我们认为在DDDDR3和DDR4产品的整个价格周期，或者说价格趋势上还是逐渐往上的这是我们对一机型的DDR3和DDR4的一个观点。 发言人14:31 第二个第二大类产品的话，其实就是norflash的这一块。我们了解到最新的情况来看的话，其实国内的这个代工厂已经对这个设计公司提出两位数以上的一个涨价。我们也是能看到，就是现在主要还是一方面是由于这个需求还是相对弱。另一方面就是大厂可能考虑遇到这个份额，还是想持续抢占一些更多的份额的这个维度来考虑。目前可能涨价是相对有限，但是由于这个代工环节，也就是设计公司自身的这个成本，有比较大幅度的一个提升。所以从今年的Q3开始，预计中大容量的一个产品也会有一定的价格的空间。那么这个我们也会继续跟踪，就是noflash这一块，我们认为可能中大容量的价格，预计在Q3会有一定提升的空间。 发言人15:39 这个主要一方面是代工厂提出的这个啊就是啊涨成本这方面的维度的一个考虑。另一方面也是在整个盈利能力上，设计公司盈利能力上，确实还是处于一个比较底部的位置。这个是啊noflash就是产品的维度。 发言人16:02 接下来我们看一下各个供给侧，密集型存储这些台系的厂商，月度数据的一些情况。首先是汪红，汪红来说的话，其实它主要的产品结构的话就是no和nand。Q一的话它的noflash占比营收大概是60%左右。我们也能看到，整个24年Q2的话，公司的营收环比增长超过10%。 发言人16:32 这个也是结束了连续三个季度的环比下降的一个态势。所以我们能看到noflash整体是一个向上的一个态势。分月度看的话，就是六月公司的整个的收入同比和环比都实现了比较高的一个增长。也是创下了近九个月的一个新高。所以我们能看到就是noteflash这一块，我们主要观测台商台记的这个汪红厂商的一个新情况，阅读数据的情况。同时我们也认为国内的厂商在稳住份额的同时，也由于成本压力的上升，也会 有一定的价格的空间。 发言人17:13 第二个就是华邦，华邦来说的话，它可能主要的这个产品结构是flash和design。Dram呈现出一个逐渐提升的这样一个态势。华邦分季度来看的话，就是二季度它的收入也是同比增长了14%，环比增长了7%，也是连续两个季度实现环比的增长。从月度数据来