铜专家&黄金专家&锌专家分享原文

铜专家&黄金专家&锌专家分享20240702_原文 2024年07月03日10:15 发言人00:00 我们今天因为是三场专家的交流会，然后第一场的话我们也是很荣幸邀请到了金瑞的郭老师，然后来给我们先讲讲同。因为现在肯定大家对铜的关注也非常高，然后包括最近可能整体有出可能有一些出现拐点的这个迹象。然后我们也是看啊请高老师线下给我们做一个基本面的一个更新。然后现在就先请郭老师给我们讲一下，然后后面我们会留时间再给大家跟郭老师做一个交流，把这个放在这儿。好，谢谢主持人。各位朋友，大家上午好。我们直接就开始我觉得就是现在我起了个标题，我觉得对于铜价来说的话，就支撑主要是供应给的，但是它上涨的弹性还是取决于消费。 发言人00:49 然后我们直接开始今天的这个内容，先来看一下我们平衡的一个结论。从全年的这个角度来说的话，原料相对是紧缺，电通环节是过剩的。如果是从全年的角度，全铜平衡大概是在平衡全铜的这个平衡大概是在平衡附近。原来要跟这里的短缺的话，我们测算出来大概今年全年是缺了二十多万吨。然后电动端的过剩在40万吨左右。也就是说我认为基本上过剩上半年就已经兑现了，下半年基本上是一个平衡附近。 发言人01:26 然后分供应跟消费来看的话，其实今年供应的增长还是挺高的。今年应该是有三个点的一个供应的一个增速。消费这块我们是按照比较中性，然后谨慎一点的消费给的工作。 发言人01:42 那这样来看的话，电童童年是过剩的这样的。如果说考虑到原料端的去库的话，纯铜元素基本上是个几平方附近，过剩个十来万吨。基本上对于铜来说，因为本身200020002600的一个消费，那基本上没有几天的一个消费天数，所以基本上是一个平民。 发言人02:05 我们来看一下下半年的一个边际变化。很显然从这个平衡的角度来说，下半年的支撑一定是比上半年会更强一些的。首先第一就是投放的增速，预计是在下半年有所放缓的。今年铜金矿项目的这个节奏天然有这个特征，就是下半年的增长大概在12万吨左右。然后电通端主要体现出来金铜过剩放缓的这样的一个节奏。 下半年几乎是凭空出现，供应端的话主要是因为原料限制会有所兑现，所以下半年我们给出来的这个供应增速是一个点左右。那上半年的这个东西就比较高，上半年增速有4.5，接近五个亿这样的一个增消费端。这样的话我们就给了一个就相对比较主观，那我们给了一个比较保守一点测算，我们认为下半年的这个增速在二左右。 发言人03:00 上半年的这个终端消费，我们看了就是通过这个行业拟合出来就只有1.5、1.6这样。主要的原因是一季度的时候是海外的消费不行，二季度是咱们国内消费不太好，所以导致上半年这个消费不行。但下半年我们认为国内国外大概都是两个点左右的一个消费增速。 发言人03:20 然后我们来具体各个环节看一下，我觉得今年铜上发生了什么事，或者说交易的什么事呢？其实就是一个原料矛盾的问题。大家从去年年四季度开始，年底12月TC谈判之后，然后TC就出现了比较明显的回落。大家开始就是关注到原料的这个问题，然后直到3月份，这个原料矛盾通过CFPT小组的这个会议，然后通过减产这样的一个预期在笔笔的展现在大家面前。但上半年价格逻辑跟大家交易的这个事儿，有一个大的点，就是在于这个原料矛盾没有兑现在电池的这个环节当中没有对接，在没有兑现在这个电池的供应的干扰当中。我们就认为今年的下半年，同上会围绕这三个问题，就是原料讨论什么时候兑现，怎么兑现，然后什么时候会缓和这三个点，然后来讲。 发言人04:22 首先说要说原料矛盾，那我得先看一看原料是怎么样的。今年下半年矿上主要的问题就是巴拿马在年内复产的预期还是比较低的。那么基准假设最快可能也要到明年的二季度末，基本假设在明年的三季度就有可能会复产的。主要是因为他的政府的流程相对比较长。这个矿目前有可能是正在跟政府还在协商当中，所以相关的这个进展我们其实是询问了一下，但是没有非常大的一个跟的变化。那么跟我根据我们之前和这个矿业相关的一些领导交流的说认为，如果说想让他们要复产，可能要首先要看到巴拿马，比如他要撤回他的国际仲裁或者这样的一些举措，然后有可能才会看到他复产。就是说说明他前期会等到他复产之前会有一些相关的迹象会表现出来。那现在我们还没有看到一些非常积极的一些变化，那么年内的话，这个矿大概率不会回来。 发言人05:31 今年主要的这个增量还是QB2他妈OT矿和grasser的这些项目所贡献的。然后这个是我们给出来的最有 矿的经验。如果说我们就刚才那个是以项目的维度，我们做的梳理。然后同时我们也就是我们的这个研究体系当中，就是以这个矿企财报的这个口径，还有国家的这个口径会做一个验证。今年从这个上市公司的口径来说的话，一季度同比的这个增速大概是在1.4%左右分国别来看的话，智力增的是比较多的，主要的贡献是来自于三批量况，今天是主要的爬产期，秘鲁这边几乎重庆矿没有什么变化，就是一直今年1到4月的这个数据。 发言人06:23 然后说完了这个矿上的这个原料是比较清楚的，就是基本上梳理项目什么的就是可以得到。那么再生这里的这个研究方法，就是我们在我们的体系当中就迂回一点。因为它没有什么直接的数据，所以我们是通过这种原料平衡的方式，然后来看一看再生原料。就是今年上半年再生原料是怎么贡献到我们的产业当中，然后下半年再生原料是怎样的一个预期。 发言人06:50 首先我们先做了国内的原料的一个平衡。今年上半年我们发现，虽然说TC很低，但是咱们冶炼厂上加工马力这个产量同比去年是增了35万吨左右。其中就是矿这里只能解释14万吨左右的一个量，剩下的二十多万吨，二十七八万名都是有再生原料贡献。那这个是给出来的一个基准的这个呃情形就是说矿上而且我这里矿不是只考虑了这个矿的产量，这里同时还考虑了我们说矿的一个库存变化。就实际上今年上半年的这个铜磷矿已经是使出洪荒之力了。已经把他的这个包括进口矿，包括国内的这个矿的产量都算上了。然后还把它的这个库存实际上也出现了一个区块。 发言人07:43 矿的这个库存主要它在产业中存在的这个形式有几点。一个是港口的这个金矿库存，这个是你看到的数据还有一个是冶炼厂的这个矿的库存天数，实际上是在一季度出现比较明显的库存天数的一个减少，也就是大家手上的这个矿的库存有所降低。 发言人08:05 然后还有一个没有统计在这里，其实也是去库的，相当于是类似于混矿厂，就是矿的本身的这个产业链条里，它还会有一些库存，或者是说贸易商手上可能会囤一些货，但是现在这个库存相对出去的也比较干净了，这个也很好理解。因为持货商如果把矿拿在手上，他不卖出去。他主要的原因是因为他觉得可能TC还会降，就我还能卖到更好的价格，他就会去拿在手上。但实际上我们看到TC在整个二季度基本上都是负值，所以它已经以你再往下的空间比较有限。他也不太会在这么好的价格下说我囤很多矿，我以后再去生产。 所以目前这个框上面的这个产业库存整体出清的比较干。 发言人08:51 然后剩下的部分，一个是粗铜这个环节。粗铜环节这里实际上是去库的，就说错了，就是触控环节的话，通过进口的这个粗铜口进口的这个粗铜这一块整体是有量的，同比去年是减77万吨左右。剩下的部分，就是再生的一个原料。那我们这里就大它有一个大数，就是包括进口单车进冶炼，包括国产单车进冶炼，大概就是接近小30万吨的这样的。我们就再看一看这30万吨的量级到底是由进口还是国产来贡献给我们的。 发言人09:32 再生原料进入到这个铜这个产业链当中，它有两种形式，一种是进到冶炼，还有一种它是进入到这个再生铜杆的加工。也就是说进入到我们的这个消费方，进入到消费当中的再生，它会对金铜的消费形成一个替代作用。就比如说我是一个线缆厂，那我在买铜杆的时候，在上游买铜杆的时候，我既可以买电铜生产的电铜杆，也可以买沸腾生产的这个低压感，或者是我们说的这个沸腾感。如果我用了沸腾感，那就不会用非铜杆。所以其实金铜跟沸腾它是一个替代的关系。然后沸腾会以这种方式进入到铜的这个产业当中中。我们这里就这里这个平衡就是说所上面是所有再生原料，下面是进入消费和进入到冶炼的两个环节。 发言人10:24 进入到消费这个部分，我们以再生同款的产量的数据，作为主要的评估的手段。因为主要还是以再生同款为主，你像铜管、板带这些再生，它使用的是黄铜为主，它的铜的比例会偏低一些。所以这里只统计了带生铜板的这样的一个产量的一个情况。如果这样来推断的话，那么国内再生拆解就扣掉这个进口之后，国内再生拆解的贡献大概上半年贡献了10万吨。 发言人10:56 这里我觉得有两个点可以跟大家分享一下。首先一季度这个再生拆解的贡献量是1万吨左右。就是我理解就因为一季度铜价没涨，是铜价没涨的时候，我觉得今年的再生国内拆解这块再生供应可能是跟去年持平的一个状态，他可能没有什么非常明显的一个增量。二季度的这个8万吨，主要的原因是因为价格大幅上涨之后，然后这个再生的原料被充分的释放到了去年的这个原料平衡，我们也做了一个梳理，就是今年这个不是加加1加8，那我想看一下这个是在什么样的基础上增了这十万亿。那去年的这个平衡，我们做了梳理之后发现，去年整体国内再生的拆解是贡献了50万吨到产业当中。那主要的原因是因为去年是一个再生充分去库的一年，因为前年就是去年是因为这前年疫情这个工作之后，然后解封。 发言人11:56 因为再生领域本身它相对比较非标一点，它需要到大家面对面的去成交，大家面对面的去验货去成交。所以其实去年年初的时候是再生，然后他堆堆了大量的库存，而且有大量的待拆的东，就是前期他要拆没拆这样的一个情况。所以在这个基础上，今年上半年又增了10万吨的那我们就认为下半年的这个弹性非常的有限，就是基本假设价格就假设下半年这个价格已经没有什么。 发言人12:31 如果说我要是更乐观一点的话，我可能会认为下半年的再生会同比去年有减量，有可能会有减量。那在我们的平衡是基于下半年再说没有增量的这样的一个原料的一个情况。这样我就可以从这个原料限制的这个角度来看一看固定的一个增速了。我先不考虑国内跟国外怎么增，反正就是就这么多原料。因为咱们如果是看绝对价格的话，可能国内国外的这个问题也没有那么的重要。如果说是从全球的角度来说的话，下半年原料就只有铜金矿的这12万吨。在这里我没有给弹性，就是也没有给负增长。实际上我认为我自己的观点，我认为这里可以给一些复制。因为上半年的这个诞生已经贡献出来比较大，但是我们出于这种比较中性的一个预期，我就是说假设下半年再生没有增量，来看一看原料人的限制的一个好啊，工业上有其他的这个知识，就是施法，下半年还有4万吨的施法。 发言人13:37 好了，工业上那如果说这里给了一个26万吨，这个弹性是怎么来的呢？就是说因为我凭基准情形是16万吨，假如说我非常的悲观，我认为下半年再生可能能跟上半年还能给出同样的弹性，那么就是下半年你这里可能还能有一个加十。如果这里原料再加十的话，那么下半年的供应财金就是26万吨。实际上也不是什么很高的供应增速。差不多也就是两个点，就是供应我们精准的基金就是给到一个点。如果说这里七点考虑一下，这个可能工艺也有两个点。那这个时候来看来看下半年的供应的增速，或者说这个平均预期就相对会乐观一些。你的消费主要是超过两个点，肯定就是去库了，只是说去库的辅助的问题大概是这样的一个。 发言人14:35 但是我们需要看的一个点，就是原料的这个矛盾怎么体现在供应的这个兑现当中？其实我认为在今年很重要，下半年很重要的一个矛盾加剧的一个点，就是刚才我们忽略掉了这个的问题。结构的问题就是因为我们知道这个原料12万吨的原料，要被国内跟国外的炼厂，他分别的去拿到这个原料去进行一个扩产。那么我们就梳理了今年的这个扩产的项目，就是说下半年海外的那分别来看一下海外的这个项目。这里我忘了 是不是有自有矿，实际上大多数都有，只有印度阿达尼的这个项目，没有自剩下的印尼的这两个项目，还有高国金，咱们自己的卡罗拉的这个四季度上，然后列克的这个本身美国的铜金矿也是没有缺口的，所以他们都是有自有矿，或者说国内是有矿的，