付鹏美联储降息靴子落地会有热钱流向中国A股和房地产吗20240919

付鹏-美联储降息靴子落地，会有热钱流向中国A股和房地产吗？20240919_原文 2024年09月20日20：56 发言人00：00 他需要时间，也就是我们这个常州就是长期的这副总，感谢您接受我们的采访。我们都知道昨天凌晨两点多的时候，美联储降息降了50个BP美联储降息之后，这谁的受益会最大呢？受益最大的应该是美股，原则上来讲就是市场的整体的逻辑并不发生这个变化。因为第一联储的这个行动，其实在市场过去的两三个月，大家一直是在不断的转变的。 发言人00：32 这次关注的这个重点是在于说他究竟是一个什么样的一个态度。如果是保持着这样的一个预防式的这种调教，而不是说真的说连锁感受到了这样的一个比如说经济的一个恐慌，或者说经济有大有衰退的这种前照了而进行的这种降息。只要不是这个预期，在原则上来讲，对于市场你依旧是保持这种 的landing。这是一个投入的这种轨迹。在这种轨迹下，其实严格来讲，我们说原来之前资产收益的这个逻辑，就 是这种变化。 发言人01：10 这次降息之后，您认为会不会有热钱流向中国呢？就是流到中国的A股或者房地产里。这点其实在过去的几年我已经强调过了，就是当前的这个资本的流动关系，我们说你去考虑海外的利率水平的时候，它仅仅是一个负债。在过去的我说的二三十年的时间里，因为中国无论是经济周期怎么样去变动，我们的这个资产收益率，都是远远的高于海外的这种资本流动的负债。无论是日元也好的能源。 发言人01：48 同时这种国际政治关系在过去的二三十年，一直是处在这样的一个包容和融合的全球化的大地。所以说大家很多人对一个习惯就是说当负债端成本下降的时候，因为中国的这个资产的回报率永远是处在高位的那原则来讲会有更多的钱融入到中国，无论是拥抱我们的资产，包括这个地产。但是这个关系，其实在2016年以后，其实就已经打破了。 发言人02：21 最典型的就是我们开始看到中美利差的这种造化，我之前讲过的这个造化其实也很关键，因为不是一个简单的我们说这个数字上的一个倒挂。因为如果是数字上倒挂，有人就会说，你看08年前好像也是这样的，因为很多人只是会去做一个统计性的，而不是实际观察。因为准确说这个倒挂在08年以后是比较适用的。 发言人02：48 08年以前的大的问题是在于中国的国债收益率。那个时候比如说五也好，六也好，它其实不代表着我们的真实资产投资比较。我那个时候说过，我们真实资产回报其实用这种民间借贷的这种小贷公司的，对于客户的利率水平其实更能说明问题。你比如说在08年、09年，甚至到111年、一二年，我们实际上民间拆借违约率很低的情况下，其实可以到15%甚至20%，那个是比较贴近于我们说这个真实的资产回报的。当然我们说过去的时间很大的一块资产回报不光是来自于这个企业，很大一块是来自于房地产的价格上涨。所以说，你在这种背景下，你的负债端调整资金肯定会流入的。 发言人03：41 但是2015年16年以后，你可以看到就是说我们的这个所谓的民间资金的利率水平幅度的回落，也，我们的国债收益大幅度下降。这个时候我们跟美国其实就完成了利率倒挂。也就换句话说，在金融倒挂的背景下，你的大问题就不是负债了，对吧？很多人还按照以前的逻辑去观察负债，不是的。在这种背景下，你的大问题是在于怎么把资产端抬起来。 发言人04：10 因为资产端的时候一定如果不抬升的话，那个负债端怎么变动都不会对我们有太大的作用的，当然了，除非说你说全球的负债直接降到0，比我们现在的那比如说2%还要低，那理论上会的也就把整个造化重新再以更低的利率水平修复过来。否则的话按照现在这个状态，其实你就会发现，为什么我一直强调我们的大问题是资产的回报，而不是这个负债。所以这其实就能完整的回答你这个大就是他到底会不会来，他为什么会来，对吧？然后这个会不会流入，这不是一个过去的那种惯性思维的。刚才我们聊到就是说有没有什么信号能表明我们的股民可以入市了，目前看还没有。原则上来讲，你要等待的是几个点。但是因为市场的这个微观的问题，我在这不去多这个陈述对吧？那宏观的问题，其实就是整个全市场投资回报率什么时候能够回升。 发言人05：15 现在唯一可以看到的一个路径，就是说现在海外的这个利率略微的调整了一下。因为它是从5.5调到5，其实很多人不明白，555跟5.5其实对风险就对全球的风险偏好影响其实不大。他不是 说5.5到3到2，对吧？这个如果真的衰退了，你到3到2那影响会非常大的。但是5.5到5它是预估值的这种条件，所 以说这个变动其实不大。第二，它顶多给国内现在换来了一定的这个政策空间。比如说我们现在的整个之前的考 虑到汇率的这个压力。所以说我们其实对于引导我们的无风险利率下行，就尽快的打开货币政策的工具箱，其实是处在了一个两难的阶段。 发言人06：05 现在多多少少能够打开了一定的这个空间。那么通过货币和，因为财政政策，其实我觉得现在有很多其他制约的瓶颈。比如说现在这个货币政策的空间，能够拿出点工具来，引导一下这个市场的利率，去达到这样的能够刺激风险偏好的一个点上。比如说是1.9还是2以下对吧？这个要引导一下。如果引导一下的话，那么有作用。那么分子端也就是说我们资产回报自然而然会平稳一些，这个对市场会更加的好一点。否则的话其实大家只能在这等。 发言人06：45 好的，谢谢您。认为现在中国是否需要去调整一下经济结构，以适应全球经济的新变化？如果是的话，要怎么调呢？不是是不是的问题，而是我们已经在做对吧？实际上这个数学题其实已经做了好几年了，对吧？只是说这个做的过程中，它需要时间。 发言人07：05 也就是说我们这个常州就是长期的这种结构性问题的调整，它是一个长周期变量，它是个慢变量，甚至包括我们说的这个技术的这个周期都是一个慢慢变量。但是我们在做，举个例子，比如说我们在提新的生产力，这些东西我们都在做。但是它和当前的这个经济的短期的这种压力，就是有效需求不足的这个短期压力，两者之间实际上是不矛盾的。所以很多人为什么要把它搞得看起来很矛盾的，它不矛盾的对吧？ 发言人07：37 长期的动作，就是你长你讲的所谓的长期的结构性调整，他我们在这个，但是当下的短期的压力他也在。所以这两者之间现在是一个如何平衡的问题，你不可能是因为长而丢掉，也不可能是因为转过去丢厂，都不可能，这两者之间是一个动态平衡的问题。现在对于长期的这种结构性调整的这个战略，我觉得没啥问题的。这个用我话说还是比较的完整的。 发言人08：06 但是在过去的一段时间，我一直强调可能对于短期的有效需求的压力，可能会略微的预估的有点不足，因为这预估的是有点不足的，所以说这两者之间实际上是短期不能失速。因为短期失速的话，其实长期目标也很难达成。所以这是一个动态平衡走钢丝的一个过程。 发言人08：29 我们普通的投资者在当前这个经济环境下应该做些什么？你有哪些建议呢？很简单，第一个最重要的一个建议就是修正过去二三十年里养成的很多投资思维和逻辑。这个东西其实已经发生巨变。以前你是房地产扩张周期，你可能考虑的问题是如何加杠杆，如何抄底，如何去买更多。现在你你你你如果抱着这个思维，总觉得说，我什么时候可以抄底生产，可以加杠杆，不对的对吧？现在可能更多的考虑的是，我是不是要仅仅是有核心资产，非核心的我很不要，我杠杆是不是要去掉，然后我是不是要考虑我持有的综合和成本等等。所以整个投资逻辑无论是从房还是到股，其实都发生这个巨变了。 发言人09：18 对于普通投资来讲，我问我最多的都是这个问题。就是他还按照过去的惯性思维去思考，他没有适应当前的这种变化。当然了他他也不可能将来去去适应我们说将来的这个逻辑和框架。所以这里边实际上用我的话说，可能以及其他的电影都更靠谱一点，这是最核心的。如果这个东西它扭转不过来，其实他的动作做什么可能都是错的。好的，谢谢付总的时间。然后我们今天的采访就到这里，谢谢。好。付总，感谢您接受我们的采访。 发言人09：58 我们都知道昨天凌晨两点多的时候，美联储降息降了50个BP美联储降息之后，这一次谁的受益会最大呢？收益最大的应该是美股，原则上来讲，就是市场的整体的逻辑并不发生这个变化。因为第一联储的这个行动，其实在市场过去的两三个月，大家一直是在不断的反应的。那么这次关注的这个重点是在于说他究竟是一个什么样的一个态度。如果是保持着这样的一个预防式的这种调校，而不是说真的说联储感受到了这样的一个比如说经济的一个恐慌，或者说经济有大有衰退的这种权利了，而进行的这个降息。只要不是这个预期，在原则上来讲，对于市场也依旧是保持这种fending就是要着陆的这种轨迹。 发言人10：53 在这种轨迹下，其实原则上来讲，我们说原来之前资产收益的一个基本性变化。这次降息之后，您认为会不会有热钱流向中国呢？就是流到中国的A股或者房地产里。这一点其实在过去的几年我已经强调过了。就是当前的这个资本的流动关系，我们说你去考虑海外的利率水平的时候，它仅仅是一个负债。 发言人11：22 在过去的我们说二三十年的时间里，因为中国无论是经济周期怎么样去变动，我们的资产的收益率都是远远的高于海外的资本流动的负债，无论是日元也好的美元。同时这种国际政治关系在过去的二三十年，一直是处在这样的一个包容和融合的全龄化的大环境。所以说大家很多人就养成了一个习惯，就是 说当负债端成本下降的时候，因为中国高位原则来讲会有更多的钱融入到中国，无论是拥抱我们的资产，包括房地产。但是这个关系，其实在2016年以后，其实就已经打破了。 发言人12：10 最典型的就是我们开始看到中美利差的这种倒挂，我之前讲过的这个倒挂其实也很关键，因为不是一个简单的我们说这个数字上的一个倒挂。因为如果是数字上倒挂，有人就会说，那你看08年前好像也是这样的，因为很多人只是会去做一个统计性的，而不是这个实际观察。因为准确说这个倒挂在08年以后是比较适用的。 发言人12：37 08年以前的大的问题，是在于中国的国债收益率。说比如说五也好，六也好，它其实不代表着我们的真实资产投资回报率。那我那个时候说过，我们真实自然回报。其实用这种民间借贷的，就小贷公司的对于客户的利率水平其实更能说明问题。你比如说在08年、09年，甚至到111年、一二年，我们实际上民间拆借违约率很低的情况下，其实可以达到到15%甚至20%，那个是比较贴近于我们说这个真实的资产回报的。当然我们说过去的时间很大的一块资产回报不光是来自于这个企业，很大一块是来自于房地产价格上涨，所以说，你在这种背景下，你的负债端调整资金肯定会流入的。 发言人13：29 但是2015年16年以后，你可以看到就是说我们的这个所谓的民间资金的利率水平速度的回落，也，我们的国债收益大幅度下降。这个时候我们跟美国其实就完成了利率倒挂。也就换句话说，在这种倒挂的背景下，你的大问题就不是负债了，对吧？ 发言人13：52 很多人还按照以前的逻辑去观察负债，不是的。在这种背景下，你的大问题是在于怎么把资产端排出来。因为资产端如果不抬升的话，那个负债端怎么变动都不会对我们有太大的作用的。 发言人14：06 当然了，除非说你说全球的负债直接干到0，比我们现在的那比如说2%还要低，那理论上会的也就把整个造化成新的，以更低的利率水平修复过来。否则的话按照现在这个状态，其实你就会发现，为什么我一直强调我们的大问题是资产的回报，而不是这个负债，所以这其实就能完整的回答你这个答案了。就是他到底会不会来，他为什么会来，对吧？然后这个会不会流入，这不是一个过去的那种惯性思维的。刚才我们聊到就是说有没有什么信号能表明我们的股民可以入市了，目前看还没有。原则上来讲，你要等待的是几个点。但是因为市场的这个微观的问题，我在这不去多这个陈述对吧？那宏观的问题其实就是整个全市场投资回报率什么时候能够回升。 发言人15：04 现在唯一可以看到的一个路径就是说现在海外的这个利率略微的调整一下。因为它是从5.5调到5，其实很多人不明白，555跟5.5其实对风险就对全球的风险偏好影响其实不大。他不是说5.5到3到2对吧？这个如果真的衰