血制品专家交流20240813

血制品专家交流20240813 发言人00：00□Thanksforyourparticipation.Themeetingisreadytostart.Pleaseremainont heline. 发言人00：24□喂。本次会议仅面向国盛证券的专业投资机构客户或受邀客户。会议中嘉宾的发 言内容仅代表其个人观点，国盛证券研究人员的发言内容仅代表当日的判断，具体请参见完整版的研究报告。未经国盛证券事先书面许可，任何机构和个人严禁录音转发及相关解读。涉嫌违反上述情形的，我们将保留追究相关方法律责任的权利。 发言人00：59□各位投资者大家晚上好，我是国盛医药的研究员陶春染。我们今天也是非常荣幸 的邀请到这个显示屏销售方方面的一个专家，为我们在线进行一个分享。专家的话从业经验也是非常丰富的，已经深耕这个纸制品行业将近20年的时间。我们今天的整个会议也会从价格、供需等等方面来进行一个分享。 发言人01：27□首先的话我先提几个问题，专家您好，想请问一下就是这个比较重主要的两类血 制品性品，还有人白主要的一个使用场景是怎么样的？然后院内外的占比大概是有多少使用的场景？你这个问题我先说蛋白，好吧，那个人血白蛋白其实应用的方面还是比较广的，但是再怎么变的话，它只能按说明书上的地址要用。第一个我们说的这个是低蛋白血症，比如说是我们说的低蛋白血症，一般是几场就业的病人，第一每毫升低于30克就必须要使用。另外一个就是我们所说的新生儿这个高胆红素血症，就是我们说的黄疸，黄疸也是要用。还有一个就是我们说的肝腹水、肝硬化，然后烧伤、老水肿 ，这些都是必须要用白蛋白的。但除此之外也还有其他很多场景，比如我们术后的恢复，但是这些不在说明书之列，但是它是有明显的效果的。还有就是后面说到竞品，竞品的这个应用就更广。 发言人02：35□以上我们看说明书，今年的说明书很窄。你比如说原发性的免疫球蛋白的缺乏和 继发性的免疫球蛋白的缺乏。一个就是我们说到的什么叫重症感染？新生儿败血症，包括什么重症肌无力跟紫癜，还有川崎病，这些是它的这个说明书上的使用在。但真正的近景的使用证据，官方的不完全统计应该超过300种以上。我们所说的比如说什么你像什么习惯性流产不孕不育，反正只要是你跟自身免疫机能有问题的疾病都能够起到很好的一个效果。这就是这两个品种它的一些这个地方的应用。发言人03：24□然后后面你说什么院内外市场占比有多少，对吧？对的，这个东西要一分为二的 看，这个每个尺寸不一样，你不能说绝对的。如果说绝对的话，大概是可能愿望能够占到总体，全国愿望能占到60%到70%左右，那么业内可以占到30%到10%左右。但有些子东西就不一样，你比 如像北京北京的愿望就很少，基本上90%以上都在院内。你像贵州，贵州也是基本上95%以上在院内。所以说是它每个省份不一样，有些省份比例高一些，广西的比例可以达到8.2，80%在院外，20%在院内。那么可能云南就要低一点，云南可能65%在院外，35%在院内。这总体比例的话差不多是60%比40的样子，或者说70%比30这样的。 发言人04：25 好的，明白。那就是从您的角度来看来观察，近年来白蛋白还有性比患者的需求是怎么样的。然后后续的话怎么去展望，比如说去对标这个国内外的一个渗透率的差距，怎么去看我们中长期乳制品行业的一个增长。 发言人04：46□血液制品的近几年的这个拐点，应该是我们所说的疫情疫情以后疫情以后这个拐 点就比较明显。也就是说20年以前，基本上血液制品市场上的基本上是属于没有缺货的状态，基本上是供大于求。但是疫情以后就出现了这个，特别是在二三年的时候，就出现了共享运行的这个情况。主要是因为疫情导致的。第一个疫情导致了大面积的我们所谓的民众，民众他被感染，被感染以后，肺部感染到一定的程度的时候，是必须要用镜柄的。 发言人05：27□用镜柄我先说一个题外，用镜柄不是说镜柄可以治疗新冠，而是因为你这个重症 病人在大量使用抗生素以后，你身体的免疫机能会受到大量的冲击。这个时候如果不靠近品的话，有可能你的这个身体的免疫机能就扛不过，那这个人就可能会走掉。既然是要用精品，那就牵扯到人一旦进入重症以后，就必须要用蛋白。 发言人05：54□所以说我们这个节点应该是在20年以后，特别是在2023年的时候，这个白 蛋白跟净值的需求会成突发式的增长。但这个增长是因为疫情，但是我们看见后面疫情过去以后，看从二三年的年底到今年开始，这个需求量又开始在走下坡的位置。因为大家有一个适应性，就是重症病人减少。重症病人减少以后就导致对重症需求的，包括白蓝板也好，精品也好，它的需求量在往下回落。但它仍然有一个增长。就是可能比如说打个比方，可能我一年有100万平的那突然因为疫情能用了200万瓶。那么现在疫情过去以后，我这200万瓶再往回落，但可能回落不到100万，回落到12 0、130，那么它依然有一个小幅度的一个增长。 发言人06：45□那你说后期需求如何展望？怎么说呢？其实我把你这个需求展望跟未来中长期我 国血液性的增长，它是可以连在一起的。第一个正常的情况下，每年血液制品、白蛋白跟竞品，如果你不是说遇见有疫情的情况下，每年都会有10%到15%的增长，这个就是我们所谓的正常增长量。这 个是因为比如说是医疗机构的开支的普遍性，包括这个医疗水平的提高，它都会有一个增增增增长量。那么过于疫情过后以后，我们这个订单量依然会存在，它可能会高一些，可能以前是10%到15%， 可能它会超过22%15。就是因为大家医生对这个品种的一个认知，包括病人本身对这个品种的认知，造成了他一个增长量。 发言人07：35□但是增长需求增长并不代表着你的供给一定会增长。因为我国主要是怎么说受原 料的限制，我们看为什么白蛋白进口这么多，但是因为中国的血浆原料它受到限制。国家是从二三年才开始开放这个江干的设计的。但是这个有一个过程，就是未来1到2年，它会呈现一个逐步递增的一个趋势。我不知道我这样说这个问题解释清楚没有。明白，意思是疫情之后可能因为认知的增长，这个自然增长量会有一个上升。但是相比疫情肯定是有一个回落的，是这样的一个状态。 发言人08：20 然后想请教一下这个价格方面的，这个也是大家非常关注的一个问题。能不能请您简单介绍一下显示屏 的这个价格体系。比如说出厂价，针对各个渠道是否会有一个不同。然后包括从出厂口径，然后到中标挂网价，这中间有多大的一个差额。类似于这些方面。 发言人08：45□从价格政策上来说，每一个厂家他都有两个价格体系，特别是这2到3年比较明 显。一个价格肯定就是所谓的他们他的所谓定价就是医院价格。就是我的客户是专门做医院的，这个是有一个单独的价格体系。这个价格体系就不管你外界环境市场需求变化如何，这个价格体系相对来说比较稳定。我举个例子，如果说你的白版本的最高价是在380，那你的这个正常的出厂价也就在320 到330之间。那么这个多少会有些浮动，因为缺货或者这个的，但这个浮动不大，几块钱以内。发言人09：21□但如果你是做市场的，就是我们所谓的厂家的另一个渠道，就是做商业调拨的。 那么这个货它是因为在市场上流动性的，这个货的结算价是根据行情来定的。有可能比如说去年到今年 ，有可能我的这个市场行情比较好，我的这个白蛋白相对来说比较紧缺。那么可能我的预算价就会高一些，比这个医院，就是你做医院的价格至少会高出大概40到80块钱左右。 发言人09：48□这个是每个厂家品牌的知名度不一样，这个价格体系不一样。你就拿竞品来说，去年开始基本上正常的竞品就是供医院的竞品，大概就是在百6到490之间不等。大多数80%的厂家都在这个价格区间。但如果你是做院外的，你是做商业流通的那你的价格从550到600到700都不等。这个也是根据厂家的一个品牌度跟这个出货量来确定的。 发言人10：17□这个是根据需求，如果你的需求越大，市场上的价格就会越高。如果你需求量越 小，市场上的价格就会越低。但这个东西不适用于医院，不适用于专门做医院渠道的。因为你医院有一个官网价，接下来我就说你说的这个官网价，官网价它没有一个严格的限定。 发言人10：38□我们现在常规来说，医院的官网价一般情况下以378白蛋白，以378作为一 个水平线，可以上下浮动。为什么378？因为一直到18年以前，中国超过15年以上，这个价格都是维持在378。 发言人10：56□竞品的价格以561为价格区间，可以上下浮动。为什么说561？因为中国已 经超过十年时间，竞品的这个定价是在561点，你说为什么价格有高有低？这个它没有一个绝对的概念。有些品种他本来就卖561，他所以说他在很多地方投标就投561。有些是比如说厂家他觉得他的价格比他的品牌知名度会更高一些，它相对来说定价就会定的更高一些。 发言人11：28□但是现在对于价格的这个认知，其实全国没有一个统一的尺度。就是你只要厂家 报出来你的价格在中国或者在某一个省份，它是有一个价格低于你其他全省的价格的，你就可以直接把这个价格复制到全国去。所以说我觉得价格的定价来说，主动权在厂里面。 发言人11：52□而且这个价格的幅度其实每年都在有大的改变。因为每年现在每年都有机采。不 管你是国家集采也好，还是省级联盟集采也好，通过每一次集采，实际上每一次集采都是在重新调整价格。为什么每一次集采都想把你的价格拉到最低？就你在中国某一个省份有个最低价，每一次集采就是参照这个最低价。但是我觉得大情况下的价格还会是在378，但白蛋白的378仅仅在561左右。 这个是第一个就是平均值中间的一个平均值。 发言人12：30□好的，明白了。你说吧，你说您说完。因为我记不得你，记不得你最后一个问题 是什么？你先说就是说从出厂到挂网，这中间有多大的一个差额。我刚刚说了这个官网价差异很大。我给你举个例子，有可能拿进口的来说，比如说我同一个品牌有两个产地，两个场地，可能这个场地的官网价是378，另外一个场地的官网价是420。我们看到因为产地不同，官网价不同，但是结算价都 是一样的。那你如果说我378的计算价，378的过往价，结算价是330，那我的差价就有48块钱。 发言人13：17□那如果我是420的，过往价格同样也是330计算的话，那我的差价就是90块钱。所以没办法说你一个标准来衡量这个中间差价到底有多少。 发言人13：41□明白，大致的区间可能就是4，就是以白蛋白为例就是四十多。行，那这个问题 我们就先过了。然后下一个的话相比于年初，目前人白还有竞品价格大概是一个怎么样的水平？然后目前人白和精品这两类产品价格区间大概是怎么样的？然后院内院外的价格差距有多大？主要是可能在外会有一个浮动。 发言人14：10□就是根据您上的问题，我们理解现在的这个白蛋白的这个价格的计算价差距都是 在怎么说，在应该是在预算价会更低，包括竞品也是。就是从去年的大概十月份到现在为止，我们反正看见的这个结算价格会越来越低，越来越低就什么情况，就是越来越低就证明它的出货量会比较大，出货量比较大就证明它的销售在某些程度上出现一定的，一定的困难。因为在价格出现下滑的情况下，它如果不调整它的计算价的话，它的销售是会出现问题的。就是说不管性别也好，样板也好，结算价都是在下降的。总而言之，它的这个在市场上流通的价格也会下降。下降的区间大概我知道下降区间最大的低频差不多接近80块钱近顶。白糖本来下降最大的一瓶差不多也接近40块钱左右，就是它对市场上 的价格。 发言人15：13□因为你讨论价格体系的话，只能讨论市场，讨论医院没有用。因为不管你市场再 怎么变化，医院的价格是恒定的。所以说是我们只讨论这个价格区间，主要是讨论市场价格的区间。而且这个差价不会在这个还会在结算价，还会再往下走，差不多能够。因为我们一般平衡量这个蛋白质基底，它的这个差价要达到一个水平线上算正常用医院体系的计算价来衡量是最准确的。 发言人15：46□就是你不管这个市场上的这个价差有多大，如果它回落到跟医院同一起跑线上做 结算的话，那就证明这个供求就相对来说比较稳定了。我不知道我把你