减速器交流- 20240115

概要要点大纲 全文概要 本次专家会议主要讨论了普纳克鞋的物料成本和制造成本，以及相关的问题。会议提到了普纳克鞋的价格、整合打包销售的内容，以及市场上人才的缺乏等问题。会议还讨论了技术人员在轴承或齿轮方面可能涉及到材料和热处理能力的拓展，并指出了谐波减速机需要刚性材质而轴承需要柔性材质，这给跨行业拓展带来了困难。 谐波减速器交流 概要要点大纲 全文概要 本次专家会议主要讨论了普纳克鞋的物料成本和制造成本，以及相关的问题。会议提到了普纳克鞋的价格、整合打包销售的内容，以及市场上人才的缺乏等问题。会议还讨论了技术人员在轴承或齿轮方面可能涉及到材料和热处理能力的拓展，并指出了谐波减速机需要刚性材质而轴承需要柔性材质，这给跨行业拓展带来了困难。会议还讨论了企业培养相关人才的需求，以及送样和客户反馈的时间周期。此外，会议还提到了谐波减速机的专利情况和设计特点，以及不适合逆向仿制的问题。总体来说，会议主要关注普纳克鞋的成本和人才问题，以及谐波减速机的设计和专利情况。 全文要点 一、高端日本配套的起搏减速器的价值量大约是多少；二、国内的降本要求是多少；三、不同关节使用的起搏减速器大小不同，价格差异有多大；四、特斯拉人形机器人上肢关节使用的谐波减速机均价在3300~3400之间人民币；五、谐波减速机在人形机器人上身关节使用，大小差异性不 明显； 二十八、国内设备优于国外设备； 二十九、目前国内只有绿地和哈莫纳科的型号覆盖率较高；三十、人形机器人项目在20年前就很火，后来市场淡出，最近又重新兴起；三十一、谐波减速机生产厂家主要对应机器人和工业生产；三十二、谐波减速机的主要特点是体积小重量轻；三十三、谐波减速机能够实现精密控制和点到点的运动轨迹；三十四、谐波减速机适用于人形机器人等需要整体重量控制的应用；三十五、特斯拉委托HD共同研发整个肩关节，但被拒绝；三十六、目前特斯拉使用了14个减速机的一个单元，机械结构已定型；三十七、2024年第二季度将推出新的原型机；三十八、机械结构早在三年前就定下来，两年内没有做过任何变化；三十九、最高峰时期，共出货100台不到一点点的数字； 四十、普纳克鞋的物料成本和制造成本是讨论的主题； 四十一、参与者11提到了一个10毫米大小的鞋子，价格为6000块钱；四十二、普纳克通常会整合打包销售，包括谐波减速机、电机、编码器和驱动器等；四十三、普纳克鞋的价值大约在2万左右；四十四、市场上的人才非常有限，以齿形齿纹方面的人才为主； 【收起】 全文大纲 一、谐波减速器行业概况 1、谐波减速器行业的问题与挑战 谐波减速器行业的问题与挑战主要涉及到人形机器人中的起搏减速器的价值量和降本要求，以及不同关节所使用的起搏减速器的价格差异。 要点：(4) •高端日本配套的起搏减速器的价值量大约是多少？国内的降本要求是多少；•不同关节使用的起搏减速器大小不同，价格差异有多大；•特斯拉人形机器人上肢关节使用的谐波减速机均价在3300~3400之间人民币；•谐波减速机在人形机器人上身关节使用，大小差异性不明显；2、高端谐波减速器产能及市场需求 莫纳科每年的产能达到150万台，但有效产能只能释放到7成。预计2024年出货台数大约为80~81万台，可以满足整个市场需求。如果人形机器人需求增加，建议提前三年与客户进行接洽。特斯拉并没有产能，无法估算其对产能不足的影响。HD在人形机器人领域处于被动态度，对前景不太乐观。市场需求增长平稳。预计市场需求将按照缓慢的步伐逐步增加。 要点：(4) •莫纳科每年的产能达到150万台，但有效产能只能释放到7成；•预计2024年出货台数大约为80~81万台，可以满足整个市场需求；•如果人形机器人需求增加，建议提前三年与客户进行接洽；•特斯拉并没有产能，无法估算其对产能不足的影响；3、谐波减速器行业的壁垒 谐波减速器行业的壁垒主要包括轴承、材料和生产三个方面。斜坡减速机具有先发优势，因为每家企业都有自己的标准化设计，推翻原始设计将浪费时间。目前国内很难找到能与HD进行品质和寿命上抗衡的企业。 要点：(3) •谐波减速器行业的核心壁垒包括轴承、材料和生产；•斜坡减速机具有先发优势，每家企业都有自己的标准化设计；•推翻原始设计将浪费时间；4、谐波减速器材料和热处理的问题 谐波减速机需要柔性的形变，企业进入谐波减速器行业需要进行开发验证和调试。热处理方式是一个大的壁垒，市面上谐波减速机的原始材料基本相同。精度保持不了一个等级之后，认为寿命到达。补充寿命就是磨耗，轴承和齿的啮合会有磨耗。热处理带来的效果是磨耗的损失，国内目前不存在相关工艺包，需要自己尝试改进热处理方式。 要点：(4) •谐波减速机需要柔性的形变；•企业进入谐波减速器行业需要进行开发验证和调试；•热处理方式是一个大的壁垒；•市面上谐波减速机的原始材料基本相同；5、新企业进入谐波减速器市场的困难 新企业进入谐波减速器市场的困难很大，需要有一个非常好的销售团队，没有任何优势要点：(4) •现有中国本土化机器人厂家不愿意接受新品牌加入；•谐波减速机的共振频率和重量可能存在差异；•新品牌尝试需要机器人厂家重新拿一套新的原型机进行认证；•工业机器人企业进入市场的周期较长；6、谐波减速器的累计精度问题 谐波减速器的累计精度问题是指随着时间的累加，谐波减速器的跳动会越来越大。磨损是主要原因，包括齿和轴承的磨损。提高谐波减速器的强度、材料和热处理可以改善这个问题。 要点：(4) •谐波减速器的累计精度问题是指随着时间的累加，谐波减速器的跳动会越来越大；•磨损是主要原因，包括齿和轴承的磨损；•轴承磨损会导致滚动链剥落；•提高谐波减速器的强度、材料和热处理可以改善这个问题； 二、谐波减速器应用领域 1、谐波减速机在人形机器人领域的应用 谐波减速机在人形机器人领域的应用存在挑战，国内设备优于国外设备，目前国内只有绿地和哈莫纳科的型号覆盖率较高，人形机器人项目在20年前就很火，后来市场淡出，最近又重新兴起，谐波减速机生产厂家主要对应机器人和工业生产。 要点：(4) •谐波减速机在人形机器人领域的应用存在挑战；•国内设备优于国外设备；•目前国内只有绿地和哈莫纳科的型号覆盖率较高；•人形机器人项目在20年前就很火，后来市场淡出，最近又重新兴起；2、谐波减速机的特点和应用 谐波减速机的主要特点是体积小重量轻。谐波减速机能够实现精密控制和点到点的运动轨迹。谐波减速机适用于人形机器人等需要整体重量控制的应用。 要点：(2) •谐波减速机的主要特点是体积小重量轻；•谐波减速机能够实现精密控制和点到点的运动轨迹；三、谐波减速器相关合作与产品情况 1、HD与特斯拉合作模式及产品情况 特斯拉与HD的合作模式及产品情况。 要点：(4) •特斯拉委托HD共同研发整个肩关节，但被拒绝；•目前特斯拉使用了14个减速机的一个单元，机械结构已定型；• 2024年第二季度将推出新的原型机；•机械结构早在三年前就定下来，两年内没有做过任何变化；四、普纳克鞋生产成本与企业发展 1、普纳克鞋的物料成本和制造成本 普纳克鞋的物料成本和制造成本是参与者3讨论的主题。参与者11提到了一个10毫米大小的鞋子，价格为6000块钱。参与者3表示普纳克通常会整合打包销售，包括谐波减速机、电机、编码器和驱动器等。参与者3还提到了普纳克鞋的价值大约在2万左右。然而，由于销售数量较少，很难降低成本。关于人才问题，参与者3建议挖掘同行的人才，但指出市场上的人才非常有限，目前以齿形齿纹方面的人才为主。 要点：(4) •普纳克鞋的物料成本和制造成本是讨论的主题；•参与者11提到了一个10毫米大小的鞋子，价格为6000块钱；•普纳克通常会整合打包销售，包括谐波减速机、电机、编码器和驱动器等；•普纳克鞋的价值大约在2万左右；2、企业人才的跨行业拓展与壁垒 企业人才的跨行业拓展与壁垒是一个重要问题。 要点：(4) •有些企业本身有热处理和材料方面的人才，但他们不愿意去挖同行的人才；•技术人员在做轴承或齿轮时，可能会涉及到材料和热处理能力的拓展；•轴承需要柔性材质，而谐波减速机需要刚性材质，这造成了跨行业拓展的困难；•国内和国外都缺乏懂得热处理和材料的人才；五、谐波减速器行业专利与仿制问题 1、送样和验证周期的问题 送样和验证周期的问题涉及到正常情况下送样到通过反馈需要半年左右的时间，最高客户要求也是半年。国内客户的反馈周期也是半年。客户确定我们送的东西能用是基于授权和工况的甄别。出厂前要进行耐久测试，耐久测试一般按时间测，极限负载实验大约需要一个月。 要点：(4) •正常情况下送样到通过反馈需要半年左右的时间；•最高客户要求也是半年；•国内客户的反馈周期也是半年；•客户确定我们送的东西能用是基于授权和工况的甄别；2、谐波行业的专利壁垒及逆向仿制问题 谐波行业的专利壁垒及逆向仿制问题。参与者5提出了关于谐波行业是否存在专利壁垒的问题，参与者3回答称谐波减速机的专利早在2014年到期，现在没有专利限制。参与者3还表示，谐波减速仪的设计和工艺非常独特，不适合逆向仿制。 要点：(4) •谐波减速机的专利已在2014年到期；•目前谐波行业没有专利壁垒；•谐波减速仪的设计和工艺非常独特；•谐波减速仪的齿形圆润且不适合齿的啮合； 财通证券 2024-01-14 15：58文字实录 发言人2 0：00：00 各位投资者大家下午好。我是财通汽车的分析师李博一同在线，还有我们首席分析师邢重阳老师。今天我们也是邀请到了谐波减速器行业的有关专家，跟大家一起分享一些有关谐波减速器行业的话题。首先我先抛砖引玉请教专家一个问题，关于t客户人形机器人这边的一个起搏减速器的价值量，目前高端的日本的配套的价值量大概是多少？国内的降本要求大概。要做到多少？还有不同关节它用的起搏减速器大小不一样，它的价格差异有多大？围绕这边有三个小问题。 发言人3 0：00：50 首先很抱歉您刚才所问的这些问题，我没有办法很。指向性非常明确的答复您，为什么？因为现在首先我不是特别明确您所指的人型基因是哪一种，是我们以前所能看到的日系或欧系的那些车厂所做的，还是现在比如说像亚马逊特斯拉他们做的人形。您像特斯拉这么做的事情。 发言人4 0：01：18 特斯拉他们人形机器人现在谐波减速机，上肢关节目前已经筛减到了最终定型是14个关节。大概14个关节的谐波减速机的均价在3300~3400之间 发言人3 0：01：35人民币。这样单台的一个价格，整体的一个成本您可以直接算一下。现在因为没有到整个批量生产这样的一个阶段。 发言人4 0：01：49 所以其实作为我们来说。也没有特别接收到需要降本，或者说是特斯拉给我们需要这样的一个价格交涉的阶段，所以对于成本上的控制，不好意思，我这边没有很明确的信息。 发言人2 明白，它不同关节，您刚才说3300~3400。其实就是应对于大的扭矩的不减速器和小的，它的价格差异是很小的，是可以这样理解吗？ 发言人3 0：02：31 应该这样，不是这样，首先谐波减速机，我们在人形机器人，尤其在特斯拉里面，我们只用于上身关节，而且这个上身指的是腰以上， 发言人4 0：02：44 我们给它所带来的一个驱动只有从胸间。到手肘、手腕、腰。胯并没有用谐波，所以在上肢这些关节谐波减速机本身，它的一个大小差异性就不是特别明显。它基本上是3个型，一共是4个型号3个大小。在这个中间使用，它所释放出的一个你刚才所说的扭矩大小，其实差别并不是特别大。所以说它的价差幅度并没有我们想那么夸张，所以我们才会我才会说出我们可以有这样均价这个说法，不然均价在。HD谐波减速机这边是不存在的。 发言人2 0：03：29明白。还有一个问题，目前因为HP最大的客户也不是说特斯拉，整体来说咱们这种高端谐波减速器这个行业的一个产能或者说是产值大概有多少？您这边有大概的数据。莫纳科现在我们的理论上的一个产能，我们每年已经能达到 发言人3 0：03：