地平线专家交流–20230912

地平线专家交流 市场有风险，投资需谨慎。嗯嗯。嗯。 地平线专家交流 市场有风险，投资需谨慎。嗯嗯。嗯。大家好，我是德邦证券汽车组的戴永波，首先非常感谢大家来参加我们本次的会议，然后我们本次的话也是邀请到了地平线的一个非常资深的专家，来帮我们聊一下整个地平线当前的一些自动驾驶域的控制芯片，和下游的一些主机厂的合作，主机厂客户的一个合作情况，专家这样，我们今天的会议形式就是直接问答形式开始，然后首先我这边会有几个问题请教一下您，然后等一下当我们再看一下我们参会的其他投资人，可能也有一些问题跟您这边做一进一对一的交流，这样ok吗？ 没问题。好的，行，我第一个请教您的问题，您能帮我们简单介绍一下现在地平线的话，周二周三以及周五的芯片的整体的差异，以及包括大概一个当前的出货情况。 我们高二高三高五其实主要最大的差异还是顺利的差异，然后再有就是CPU的一个差异，购物的需求顺利可能大一点。然后我高二高三更小一些，但购物也不够了。主要是这一块。然后还有一点，在整个我们内部叫必修，实际上整个通用的叫法应该是叫mpu就在整个一个增加是算法的，专用芯片里面专用的盒里面的话，它的设计架构是不一样的。 我们以前高二高三用的是老架构，现在高五的话相当于是用了一套新的架构，它的整个对于自动驾驶算法的这种加速会更快一点。所以它的技术相当于迭代的人，还有一点高二高三是公共安全是没有达到sop的，是KO的状态，然后勾股的话是达到一个sop的公共安全的状态，这个是能满足现在很多的客户他要出海到欧洲的一个需求的。 明白，我们现在我们现在这三款芯片占我们整体的一个出货量的大概比例是怎么划分的？嗯基本上高二占了70~80%，高三大概20%左右，购物大概也就那么大概在5%~10%。明白。然后你能分别介绍一下这三款芯片的话，我们主要的合作的一些客户有哪些吗？我们规划基本上是全国所有的com应该都进都进去了，只是出货量多少的问题。 然后高二的话应该出货量最多的。目前看就是比亚迪、广汽、长安，然后上去。还有秦律这边这个事情应该是最多的，之后的话应该长城跟一汽那边包括50这边应该也会起量，5年之前因为它上一代没有切换过来。然后高三的话目前主要的也是在这几家就是长安、比亚迪、广汽放弃，然后还有长城和将来的5年，这几家是出了比较大的供货商，基本上都进去了，只是说他们看整个他们的需要，因为国外跟舟山的所涉及到的增加的范围以及它的用途还不太一样，现在一般高二的用途就是低成本的lr的一个自动驾驶，他最低成本的一个单摄像头的一个方案，高三的话就等于他会用到一个行为一体的小流控，成本可能会高一点，大概在1000，整体上的成本可能会在2000块钱左右，2000块钱左右。然后大概会上到一个可能车价比较高一点的15万到20万之间的这种车型。然后这样的话他整体的需求不一样，就是他们根据需求来上不同的车型。然后勾股的话目前主要还是它放到一些涉及到腾讯OA的一些车型是上单个5的，团购股的话目前比亚迪最早理想应该是走的最快，像理想出货量最大。然后比亚迪、上汽、长安，然后还有现在广汽也在推，包括304也在推这块。明白，能够在重点再介绍一下歌舞的合作情况，因为我们可能看到的是像理想的L版本用了我们购物的都已经在上车了。 然后像其他几个客户的话，大概预计。什么时候能够。实现这个产品的量产，就是用购物的芯片。应该说理想是Pro版本都用到我们购物，然后max都用到奥运的X的芯片，然后其他的理想的应该是在最快，其实之前他的TV的已经量产，但后来这个事情因为后来就没有走量，他应该是焊的上一代车型， 后来他改款就没有用了。然后我们真正因为现在跟比亚迪有一个联合开发的项目，真正要上量的话，在明年比亚迪那边购物上面。 然后长安这边的话，现在以前努力，本来之前是有一个项目合作的，大概要上量也会是明年的年终或者年底的情况。然后就是自己自己本来一直也在做，就是我们的上周五的方案，然后他那边其实是自己已经做完了，但他实际处于一个没有量产的状态。然后广西那边是已经demo过了，然后真正他的项目现在还在考虑，还是在偶尔跟歌舞之间的选择，目前还没有正式的一个定点。丹尼斯这边的话。这几周应该是要定点，然后量产时间也是在明年的年中左右，然后孩子流畅那边最近不是又起来了，比如说流动资金起来之后的话，这个还在谈，目前是不是要继续跟他们合作，这个也要看后续的一个发展还在商务谈判阶段。 仪器因为之前就跟福瑞泰克一直都在做一起的项目，在一汽整体量也不大。明白。明白，我再请教一个问题，因为刚提到的这几个主机厂的话，它可能现有的一些方案，您刚其实也大概提到都会在熬论，以及包括我们地平线的购物的方案中做一些纠结或者选择。主机厂会通过怎样的去判断说我到底是只用熬炼的，还是说也会倾向用地平线的，就是说我们。和奥。伦的合作和豪伦的竞争里面，我们大概主要的优势是哪些？ 现现阶段我们跟老人相比的话，我们主要优势在于价格还是比他们便宜，然后因为我们当过我的方案确实比他们要便宜几千块钱，然后另外一点就是说很多的国产厂商，就这些央企的话，它普遍都希望找一下国产的这些厂商同步做，因为他也要规避这些风险，包括比亚迪这一些的，既然国内大家都想找一家能够有替代的，所以基本上普遍都是同步走。 During.总体上它的性能上是购物占优势的，所以普遍如果你价格车价合理，或者说车价能够负担的起的话，它优先选择还不到位，然后购物主要还是一个国产的性价比整体它的价格便宜，如果你只是要上一个高送LV的话，用购物是够了，如果你要上城区OA的话，目前购物的话确实还没有量产，这个事情就相对而言，可能我认为它有现成的这一块可能是放起来，包括它的很多车企要做自研的话，他在偶尔上做自研，速度也要更快一些。 明白。然后我们现在跟主机厂的合作模式大概是怎样的？我们是单纯的提供光缆芯片，还是说要配套做一些相关的自驾驭的一些算法的配套？我们要做相关的配套，你是说跟主机厂的合作吗？对，跟主机厂或者说跟预控场，可能当中也会有一些，是不是还会涉及到和预控场做。合作，我们做挑to的这种模式，我们现在跟他们合作也基本上全站都提供了，如果需要的话我们在芯片以及芯片对应的就是我SOC芯片对应的汽车软件及 应用软件，包括感知的算法，包括整个预控的设计参考设计，然后再包括预控里面的相关的其他相关的一些关联芯片，一一些关联电路的选型跟设计，还有MC的损失，还有模组的学习，以及最终整个提供了一些测试，这个都可以支持。如果我们是根据需要的，如果你只需要我的芯片以及我对应的供应链，我就提供给你，就自己看了，如果你需要这些相关的配套的，这个都可以支持。相应的肯定有一个比如说白盒的一个费用，或者是IE的一个费用，就是我的开发费，对于不同的客户的需求可以大家可以谈这块项目。所以说我们其实是可以完全替代掉一些预控厂商的工作，然后直接白盒交付给主机厂，是这个意思吗？ 理论上是可以的。整个预控场他们所做的尽量所有的东西地平线都做了！除了M区M区也做了，但M区地平线做的没有那么深。明白。我们主机厂它具体选择哪种模式，它一般是根据怎样来评判的？如何判断他需要跟我们选择的合作深度的？ 主要看几点，第一点他想他想资源的深度是怎么样，然后这个是他的一个预期跟愿望。第二个就是看它的当前的一个团队的能力是怎么样的。如果团队能力强的话，他可能希望合作的更深一点，当然弱他可能更希望更多基金先来做。然后还有一点就是取决于他对于整个行业里面这些厂商的一个判断一个信任度是怎么样的？我说有的走了一场，他更信任丁丁线，他因为丁丁线什么都能做，然后所有的东西都比其他的这些利空厂做得好，他就倾向于所有的包括预控设计，芯片的这个算法疲软，以及包括飞控的开发都交给地铁线，有好多方案他这样想。 然后还有一点就取决于说他希望在下一代或者说他后续的产品里面跟基本线绑定的有多深？有的他可能他的长远，他还是觉得他高阶想用奥运的，它相对而言它在这根线的不管是工商客户的平台上，它就更多的交给基金线了。如果说他希望说将来大部分还是在地平线的歌舞方面，或者是下一代歌舞技术上面做的话，他可能更倾向于建立自己的在这一代平台上面的算法能力，就自然在地平线的资源上会做得多一点。 不管总结下来说，现在所有的车厂它都会有一个自研的想法。有的他能力差的，他就现阶段先把很多的外包给地平线或者预控场上做。如果说他认为TP线能力强，它就包括tbn多一点，如果早上少一点，如果说其他的那些有一些他可能相对而言能力比较强的，他来看他下一代的技术方向是怎么样的，他的人是投在orange上开发，投在歌舞上开发，如果他投在OEM上开发，他就希望地平线把这块全部包掉，他的人的能力都建在OA上，他觉得将来的趋势还是因为大家可能更强一点，如果他觉得将来确实差不多，他希望用国产，他就把人都投在周五周六上开发，然后锻炼团队的这块在吉林电信业上开发的能力，大概就是这个意思。 明白。从我们合作的经验来看的话，目前对于我们已经在合作购物的这些主机厂来看，您觉得他们的资源能力如果让我们做个排名，您大概怎么来排？比如说水厂是吧？对，主机厂，对。主机厂应该。未来跟理想。因为小鹏现在只是还在谈小鹏，主要还没用，所以未来跟理想可能比较强一点。然后相对而言国内其他的其他都大差不差都都很怕都不太行，可能就能做一些基础的，然后把白鹤买回去，新人现在都处于学习阶段，包括什么比亚迪。 No.放弃。目前普遍都不太行，就除非像长城的泡沫，然后他们这样可能相对而言，团队专业是吧，他能力也不太行，普遍可能在一个能做一个很小范围的一块，就是这些人。然后其他的大部分还是要报给定县来做。然后未来更理想的他们可能能做一半左右的算法，其他的还都给定一些。就是这样。像比亚迪，包括长安，其实他们自动驾驶团队其实规模也不小的，像比亚迪可能也有小2000人。您刚提到的他们能力不太行，主要是体现在哪些方面？他们没有开放能力，只能管供应商，然后真正有开发能力的团队，他没有经验，然后也没有搭建起它的整个团队的组织架构跟它的基础设施，因为自动驾驶的研发，它包括感知，尤其是感知的研发的话，他需要的就是说是蛮多的，包括它的云平台，然后你的训练标注，还有相关的你整个的一个素材的团队，它整个一个全链路的打通了一个回望团队，这个里面的话很容易做着做着就因为投入也太大了，做这个就做的不是很好。 他们现在普遍都还没有。整个这块都还没打通。然后也就是这块还是依赖于地平线的这一块团队，然后最多的就是做了规控的研发，就是他会后我们做好，然后可能做的好一点的就ab可以自己做。你像其他几家，像长安这种像比如说塞尼斯这种，他可能AD也做不了，就不能做其他的。除了ab之外的规模的开发，你敢你想他团队是比较大，但他处于一个建设当中，还没建好这些主任来讲。 明白。我们刚提到我们其实小鹏也在做一些初步的接触了，小鹏和理想跟未来相比的话，您觉得他的能力上会比另外两家高出一截。我们小红会高一点，因为小鹏基本上他们跟未来应该这三家应该算是真正目前把数据闭环打通了，然后理想因为起步慢一点，所以你想整个能力上是比另外两家差一点，但是不会差太多。 大概就是小鹏未来你想这样排名吗？明白。然后您能大大概再详细介绍就是我们购物的芯片，因为刚提到跟很多主机厂都开始在展开项目合作了，未来的放量节奏大概是怎样？比如说明年或者是25年，我们预期的大概的出货量会能够做到多少呢？我觉得明年后年预期出货量在一个能够每年三年可能在一个30~50万算比较不错。就是我其实主要还是现在今年在谈的这些车型如果都能真正能够量产，然后真正还能速度还可以的话，基本上应该可以，因为你想的出货量比较大，你想明年的出货量预期也比较好。 然后再加上这些厂这些厂商，基本上包括我刚才讲的广汽仪器，长安、比亚迪那些，比亚迪如果真正能起量，它也是高端车型起量，那个量不会太大。其实主要收获还是理想跟比亚迪了。其他几家出货量都可能是个零头我估计。深圳加起来可能30~50万。明白。您能大概介绍一下，除了你想另外几家的话，可能第一个量产的车型大概是什么车吗？嗯比亚迪这边，他们最新的是我记得是N7是Q3的小利空，然后第一个