德邦：半导体基金经理雷涛路演纪要20230315

一、持仓配置 目前持仓最多的是芯片设计，占40%左右。近期我们会时刻关注每个细分领域边际的变化，并行评估找到最合适的两个或者三个细分领域，做相应的配置。更多的是从产业的基本面边际的变化去调整持仓。因此去年年底持仓很多是和系芯片设计相关，但是在出现人工智能事件之后，迅速把更多仓位调整到算力芯片新领域，同时也结合国家在大芯片方面可能出现的问题也配套了一些封装技术的品种。目前芯片设计仓位大约40%。 第二大持仓是设备板块，大约20%，主要是阿斯麦事件落地后，业内认为国产的成熟制程的扩产没有太多的障碍，当然长存的扩产我一直还保有怀疑。但是中芯后续的扩产应该是问题不大，所以逐步的加大了我们设备相关的板块的配置。 其他主要是一些跟华为有关的个股，因为华为也是我们后面非常关注的一些这个方向。具体到个股，一般不会有单个占比达到7个点以上很久。 二、交流环节Q&AQ1：目前构建的组合是通过什么事件做反馈？ A1：这要看具体的相关标的，比如对硅片来说，一方面是我们扩产架动力的提高，另一方面是被国外卡脖子，可能精准的卡了，比如日本对于硅片、对于光刻胶这些就会影响非常的大。如果相应的因素没有特别大的变化的时候，我们可能就不大会去做相应的配置，或者说如果有一些变化，但是空间不高，也不会去调仓，因为没空间不划算。 Q2：芯片设备端关注的重点主要是哪些方面？A2：设备是一个相对来说比较好去理解的东西，最核心的是它技术能力怎么样 ，其次是它所生产的商品产品可替换的这个空间有多大。把这两块满足之后， 要稍微关注一下竞争格局，虽然设备的竞争格局是比较清晰的，因为技术水平上来了之后，只要你做出来就有用，因此后道会有一些技能隔离的问题，但是前道基本上是没有，所以我们在前道这块会肯定会配的。甚至如果我们再看得细一点，就是谁的扩产动力和需求更大，可能我们也会把这些评估的因素放得松一点。 Q3：中芯国际目前大致情况？A3：中芯28纳米的制程，十几万件的厂是嗷嗷待哺的等着，这个设备钱都有的 ，节奏上目前还看不到他们正大规模引进国内设备的订单。中芯国际目前还是 卡着的，但是中芯国际2月份举行的一季度发布会，预计扩产会延后1~2个季度 ，大概就是在一季度末或二季度，应该问题不会特别大。 Q4：对海外这些指引的关注情况？ A4：我们会看他的发布会，但是不会去盯他们很细节的东西，公开交流我们肯定会关注。 Q5：目前设备端有一些高估值但是比较核心的标的，后续会配置吗？ A5：我的框架下比较少的会去关注估值本身，更关注整个市场对于这一块的理解，还有产业界的诉求，但也不是完全不去关注到估值，可能更多的是一个选择问题。比如华大也算是一个估值的考量，可能对它我们就觉得可能这个空间不是特别大的，我们就不大会考虑。 Q6：目前设计的关注重点？ A6：设计我们今年会比较关注逻辑这一块，像瑞芯微等这些逻辑的，还有一些艾维、盛邦等。这两类型的公司我们都会关注，但是可能不是在当前，我们自身内部有一个大概的研判，可能会要到一季报出来之后。去年12月份相关的公司，像卓胜他们也都涨了一大波，市场现在普遍预期在Q3全球的半导体会迎来拐点，我们看到美国费曼一直都还表现还不错，但我们也在思考Q3能不能迎来拐点，市场的预期也一直在变化。 Q7：渠道去库存事件看法？ A7：去年和今年1月份渠道去库存市场已经反映了，现在就看需求分布，如果需求起不来，渠道去库存这件事情不会引起太大的波澜。 Q8：怎么看整个半导体今年的行情？ A8：今年半导体行情应该会还不错，可能是在全市场1/3左右的位置，但是它不可能是一个大牛市，如果AI这件事情发生在中国可能有，但是这件事情发生在美国，我们中国还需要一段时间去追赶，才能把对于基础设施的需求提起来了，所以至少不是在今年。 Q9：今年消费电子看法？ A9：今年可能在消费电子里还会有一个意外的事情就是华为，今年华为有一个看点就是它会不会发布5G手机，如果它会发布5G手机，会有对产业上会有比较大的影响，会有一个很大的震撼。如果他手机发布了，那芯片能够搞定，大概是在7万吨，我们了解的情况就是他自己找了中芯有一条线可以做起来，但是量可能不大，两三万件每个月，但是他自己攒了一条二手的设备线，二手的线可能会在今年年底有一些量出来，他们也通过封装产线在年底会有一定量产 。我们还需要关注华为的动机，是他确实是国产的替代里面最有能力的，而且最有意愿这么一家厂家。如果这件事情出来，肯定我们的仓位或者说整个产业界的理解又会有很大的变化。 Q10：对长江存储的看法？ A10：我可能没有了解到深刻的事情，我自己摸完、咨询了之后觉得还是比较悲观。技术水平是可以的，主要美国那边设备它是没办法。他现在非常依赖中微的刻蚀设备，如果能够把这个搞定，可能会有一些好消息出来。 Q11：中微有多少设备是外购的这个数据可以查到吗？ A11：他们会有一些大概占比。但是具体的可能不会说。我们一年前跟他们聊的时候，他们说有一些关键零部件还是要靠进口，虽然价值量不多，但是很关键。所以有的是通过白手套外购设备，比如中科曙光等。 Q12：算力这一块的看法？ A12：算力当前是一个主题形式。但是像寒武纪，实际上它已经跟很多厂已经有了一些量出来了。当前大部分我们看不到业绩，未来是肯定有的。虽然目前仓位比较多，但是我们也不是说把所有仓位全部堆在一两家只能提供芯片的，产品本身还是围绕着产业链，我们去做比较宽泛的数据。比如说我们有寒武纪 ，但我们也会有中部的长电，有芯源微这样的公司，甚至像几家封测厂家，他们还有一些复苏的概念。因为现在很多公司是把存在封测厂的一些资金拿过去做封测，封测他们目前也在基本面上也是有一些反应，40%多的仓位可能纯正的这种AI的只有10%-20%。每个票也不会配置的特别高，像寒武纪等可能都是四五个点水平，所以整体来说向下的波动还是可控的。 Q13：因为名字是和半导体相关，所以仓位的要求多少？ A13：80%。虽然我们合同写的是60个点的仓位，但是我们跟托管行沟通的时候，托管行要求我们整体仓位里面是要80%是跟半导体相关的，所以我们基本上最低仓位也会在80%。 Q14：对标的基准？A14：我们内部对标的基准是中证全指半导体，这已经是我们能找到最纯的了 。 Q15：纯产业，不看二级市场，ChatGPT产业链利益兑现的先后顺序是什么样的？ A15：纯产业一定是在海外有业务的厂家是第一波兑现的，主要是信息领域。比如说可以是移动互联网，只要跟有内容产生的，最典型的就是汤姆猫。还有像应用端在海外直接可以用的OpenAI的ChatGPT，这一批厂家是最先受益的 ，而且他一定会在最先反映到业绩上。综合来看，增速最快的是应用端，而且第一批一定是有海外业务的这一批。 Q16：中国电信有这种概念在里面吗？ A16：他们有这个概念，但是运营商这一波主要是国家层面的数字要素和数字平台的建设的预期在里面。跟ChatGPT只是正好遇上了，但是它实际上里面这一波走势跟ChatGPT只是误打误撞，当然核心还是他站在国家的层面，他拥有一些管理数据的能力和拥有很多数据，大家预期可能国家会把他们当做一个主力的国家队，去承接我们国家对于数字要素的管理的重任，实际上是这个原因 。 当然ChatGPT这个概念来了，确实也是对于大数据的训练和应用，所以他们天然的拥有跟ChatGPT相关的主题概念，这是可行的，但是核心不是这个，而且这也只是市场一个预期，以我在华为这么多年的经验，运营商是没有能力去处理数据的。当年4G出来之后，有很多APP做得非常的好，但作为三大运营商也就只能收点流量费，也想做内容，但做了多年比如咪咕，他们都尝试了很多，到现在来说也没有哪家真正做出来的，而且这个东西技术难度远远比现在的要低。他不甘心做网络通道已经很多年了，他有意愿方面、能力方面、体制方面 ，各方面有很大的难度，但是国家如果赋予他们数据由你们来管，存在你们这 边，我不去挖掘数据的效应，我只是做一个仓库或者一个存储，那是可以的。但指望运营商去挖掘数据带来的价值，在目前的市场来看是一个伪命题。 Q17：阿斯麦事件确定下来后，接下来持仓关注重点？ A17：接下来我们还会观察一件事情，就是中芯那边的设备是不是能够比较快到位，如果这件事情我们得到确定的，可能设备这边和材料这边的会变成我们第一大比率配置。 从我的角度来说，更多的是我们产业评估到了有很好的这种变化，我们觉得是能够持续的长久一点，空间也大的，我们再去对相应的细分的一些公司去进行配置。 Q18：设备是否到位这件事怎么确定？ A18：行业内专家，或者是自己的一些关系，如果实在是问不到，按照他们自己官方的一些时间节奏来，他们披露是会延后1~2个季度，所以后面逐步设备的占比可以慢慢加上来。只要他们这个说法不变，大概率是在二季度。 Q19：国产晶圆厂破产的预期有没有变化？ A19：现在有边际好转，但是具体的数据还没有人拍出来，因为信贷的影响还是比较大的，而且一些小厂现在陆陆续续也在开始建。最新的消息是华为自己的产线土建的招标已经计算好了，地好像已经平整完了。 任正非非常不喜欢建厂，说建厂这些东西都可以外包，要利用全人类最先进的产品，这个逻辑原来是可以，但是现在逆全球化不行的。 Q20：光源最年的光源环节很难建成？ A20：我们光源原来就是用的美国的。如果我们跟日本跟德国好好的再联合研发，也还有可能有可能，但是就不太好实现。这个还是涉及到很多工程上的东西。是整体能力的体现，我觉得对此华为也会通过很多一些灰色的途径来做这些事情，可能搞点二手的，磨一磨、拆一拆，而且华为反正被制裁了，无所谓了。有办法搞到就行，只要不犯法。 Q21：芯片功率目前我们关注度高吗？ A21：不大关注功率。功率相关现在有两个问题。第一个问题就是汽车基本面有很大的问题，是它下游的重要应用。第二就是他们后续要面临越来越残酷的竞争，因为这一块经过去年和前年的这种紧张的状况，无论是一体化的厂家，还是晶圆厂家都针对功率有很大的扩产，这个扩产每一个月都是有产能释放出来。所以今年年底，供应这一侧的竞争会比较充裕，他们的溢价会逐步的回落 。也就是没有贝塔保护的阿尔法，我不大愿意参与。 Q22：华为的出身对目前帮助也很大？ A22：我也没有跟很多人去对比过，我不知道对我的帮助跟别人比大不大，但是对于我自身来说，会比较容易去理解一个产业带来的一些变化，比如说AI这个东西出来，我会很快的就觉得这个东西就是一个革命性的东西。可能其他的精英没有在产业界待过的，还要去琢磨、去论证、去想，而我只需要看到一个 视频，我就知道就是这样。Q23：对VR的看法？ A23：VR这个产品我是一直不看好的，因为它是一个反人性的设备，我平常是很难接受一个人把一个手机，离我们的眼睛很近，还会发热，还需要长时间佩戴，这是我无法接受的一件事情，我需要的是一个舒适的感受。 Q24：其他在台积电出来的从业者优势？ A24：他如果在台积电或者在华为，有时候会有局部的信息优势，这一点是肯定的，但是这个信息优势落到投资本身，我不觉得是有非常大的帮助，尤其是在大企业，每个人接触到的非常有限，即使你人脉特别多，圈子能够放大一点 ，但是你接触的仍然是整个产业里面非常小的环节，即使你可以得到一点不为人知的信息，但是这点信息对于长期投资是微不足道的，也许你可能抓住一两个公司的机会，但对于投资组合来说，这个东西不重要，更重要的是你能够理解产业本身。 Q25：半导体都喜欢有小圈子，认可这种方式吗？ A25：现在很少有只有小圈子知道的东西了，现在信息传播很快，我了解的信息比产业界的可能晚个半天一天，但是影响不大。 Q26：内部研究和卖方研究哪个帮助大一些？ A26：肯定内部的研究大，因为内部是把外部很多信息筛选之后才会来到我这里，所以我们有自己的同事在研究。 Q27：半导体属于周期成长行业，有时候行业没有行情怎么办？A27：去年就没有，这时候我们的目标就是跟住指数。Q28：材料的看法？ A28：材料我们评估过好多次但很纠结，