中际旭创20240729

发言人00:03 中际旭创20240729_原文 2024年07月29日23:56 感谢大家参加。风险提示及免责声明，一、本次会议为中信建投研究发展部组织的闭门会议，仅面向中信建投白名单客户。参加会议的投资者不得制作会议纪要，包括但不限于文字、纪要、录音、录像、截屏等形式，并对外转发给任何其他个人或机构。擅自制作、编辑及转发会议纪要，引起不当传播的，中信建投有权追究其法律责任。 发言人00:33 2、本次会议内容在任何情形下都不构成对会议参加者的投资建议，且中信建投不承诺、不保障，所含具有预测性质的内容必然得以实现，敬请会议参加者充分了解各类投资风险，根据自身情况自主做出投资决策并自行承担投资风险。3、本次会议包含信息均来源于中信建投认为可靠的公开资料，但中信建投对这些信息的准确性、时效性以及完整性不作任何保证。本次会议如涉及专家分享，该专家分享仅代表专家个人观点，不代表中信建投立场。 发言人01:13 4、在法律法规及监管规定允许的范围内，中信建投可能持有并交易本次会议所提及公司的股份或其他财产权益，也可能在过去、目前或者将来为所提及公司提供或者争取为其提供投资银行、做市交易、财务顾问或其他金融服务。5、本次会议内容的知识产权仅为中信建投所有，未经中信建投事先书面许可，任何机构或个人均不得以任何形式转发、发布、翻版、复制或引用会议全部或部分内容，亦不得从未经中信建投书面授权的任何机构、个人或其运营的媒体平台接收、翻版、复制或引用会议的全部或部分内容。版权所有违者必究。 发言人02:04 好的，大家好，我是中建投通信研究员杨伟松。然后今天由我来给大家汇报我们的一个通信行业的优选系列。在讲这个之前的话，我也反正借这个机会，然后也讲讲今天行业的一些变化，或者说最近的变化。其实上周我们也汇报了另外两家公司，一个是天赋，一个是兴盛。当时也是讲了一下整个行业的变化。因为最近其实光模块或者说海外的算力这个板块，调整还挺多的。然后美国美股那边其实这个调整也很多，对吧？所以我觉得其实很多人都或者说市场上大部分人，其实都不知道发生了啥，这个确实调整很多对吧？ 发言人02:57 然后可能盘中的时候那个跌的也挺厉害的，所以大家其实还挺慌的。后来我感觉就是经过了这段时间，大家找来找去，其实也没有找到什么特别确定的理由对吧？这个到底发生了啥？这个会跌这么多对吧？其实最终可能大家这个结论也是就基本面没什么变化对吧？ 发言人03:18 你说各种各样的担忧或者怎么样，其实他一直都在。就比方说你说这个和AI的这个投入产出他不匹配，对吧？现在这个投资还挺多的，但现在这个收入还比较少。但任何一个科技方向，它在初期阶段，他肯定是面临这样的一个阶段的对吧？你不可能说一个行业一个方向或者一个科技巨头大力投资的一个方向，刚投资，立马就会有兑现，这不可能。 发言人03:49 然后还有就是大家就觉得这个2026年的需求到底什么时候出来，会不会见顶对，就类似这种担忧。其实说白了就是这些担忧的话，就是比方在五月份、六月份那个股价大幅上涨的时候，他难道没有吗？对吧？这个不也是很有这方面担忧，但是这个股价还是涨得很好，那个时候其实也没有人担心，对吧？ 发言人04:15 所以我自己觉得首先这些担忧它都属于长期的，就是你现在是很难去解释这个原因的。这个确实就是你需要再去看一下行业的发展，对吧？但无论怎么样，其实我们从这个AI的这个大模型应用训练这一侧，其实还是能看到这个行业接下来会是整个全球科技板块里面非常确定性非常强的一个板块，对吧？整个科技巨头，包括主权各行各业，大家其实都在做这方面投资。因为就担心如果说错过了AI这一块的发展快速的一个阶段，有可能会在接下来十年对吧？甚至20年之内都处在一个落后的一个局面。所以大家都担心投资不足，对吧？ 发言人05:06 这个胜过担心过度投资这样子。所以我们其实还是一直坚定的推荐，说白了就是这个基本面没有什么大的变化。然后今天其实可能这个市场上有一些关于加单的一些传闻，对吧？当然我在这个场景下公开的会议上，我也很难跟大家去讲到底有多少万支，多少万只，对吧？ 发言人05:31 但是我们我总结下来，我觉得就是目前来看1.6T的这个光盘的量按照现在来看，市场预期是500万支那NV400万只。NV的400万支里面，其实每家分多少？我觉得可能相对来说数据表是比较确定性最强的，就是他们可能有一半？然后像天府february一胜，各分多少？ 发言人05:54 至少目前来看相对还是明朗的。因为之前的话我觉得很多人都是拍的。比方说这个到底谁家多少份额，谁加多少份额？然后如果说去问一下这个执行度有多少，我觉得其实很少有人说我拍的这个数字百分之百相信，然后80%的这个执行度，我觉得是是是对的，对吧？我觉得很难有很很难有人这么讲。 发言人06:16 但我觉得今天或者说最近，其实这个产业的这个局面相对来说还是比较明朗一些的。而且这个是第一点，就第一点就可以看到，就是我们一直在推的。比方说新盛天孚时尚这些公司，他们在1.6T或者说在MV这个1.6T这块其实都有相当多的份额，能够确保他们明年这个业绩还是相当不错的，这第一个。然后第二个就是现在整个盘子，这个MV400谷歌可能就大概接近100。到底这个数字这跟其他的产业环节它能不能匹配的上，就比方说这个跟交换机那边，对吧，跟那个王凯那边，跟那个GPU的数量那边去比较的话，它这个量到底是不是匹配的？ 发言人07:12 我们认为这个量目前来看还是偏低的，就是还是有可能会持续上修的。所以从上周五开始，到现在，其实行业里面就在传，就是比方1.6T可能会上修对吧？其实这个原因也是显而易见的对吧？其实说白了这个GPU那么多，他肯定是需要光模块和交换机把它组网组起来的。每个GPU它的带宽是固定的，你只要这个GPU的数量很多，那你带宽总的带宽就很多。总带宽很多的话，那你的这个光模块数量就很多。但至少目前来看，1.0T如果是按照500万这是算，那肯定是不够的。所以我们认为其实后面是会上修的那很多人就会问对吧，那既然会上修，然后台湾那边各个产业链其实数字也相对来说也很明确，为什么现在不上修那肯定就产业里面会有各种各样的一些担忧。 发言人08:09 我我我认为现在其实不光是光模块了，就整个NV的产业链或者整个AI的产业链，其实面临的压力都很大。因为原来大家在这个行业里面可能三年四年对吧？这个更新一代，现在一下子说一年两年更新一代，所以现在压力很大。所以1.6T为什么现在没有上修？就是因为大家都没有说百分之百拍胸脯说我能够ready，我能够量产，对吧？你给我多少订单，我就立马给你量产，大家都担忧。而且比方说假设作为模块厂商， 作为实创作为coherent这些公司，他也很难说我这边完全没问题。 发言人08:53 因为其实比方说光盘里面也会用到芯片，DSB芯片，EML芯片，对吧？如果是硅光的P芯片、W芯片？各种各样的芯片，他也不能确保说这些供应商他能百分之百满足了他要求。比方说一开始我要多少订单，他就能给我多少，也不一定？然后这个还只是光模块这个环节，里面就已经有很多了。这个包括芯片，包括无源器件等等。然后你还有交换机对吧，交换机的芯片的交换机的厂商，你还有网卡的芯片，网卡的这个OEM厂商，你还有我们说最近炒的很火的铜缆对吧？ 发言人09:30 同懒的话其实节奏原来是更慢的。现在24G的，然后明年48G的，48G的这这个其实都有这个delay的风险。还有包括比方说设备的风险，24G的网翻译的这个delay的风险。 发言人09:44 其实这个我们怎么说呢？我们认为就是说1.6T其实至少现在有一个相对来说让大家觉得比较安全的数字。是有可能上修的。但为什么现在没有上修？是因为这个产业链可能还是有一些不确定性，所以我们认为接下来是很有可能1.6T还会持续上修的。因为它跟英伟达B系列卡的数量相对来说它是不匹配的。所以今天？ 发言人10:17 或者说最近就产业里面其实已经一开始有有一些上绣的行为了。然后我觉得可能后面他会持续的有这些消息，然后我们就是会不断的去跟踪对吧？一旦有比方说这个类似的确定性很强的，这接下来的加单的消息这个数量、份额这些消息我们肯定也会跟大家做一个及时的汇报。所以我们想强调一点就是说1.6T这个量反正后面我们认为应该还是会上锈的。 发言人10:51 即便1.6T比方说出现一些问题，当然不是说光模块了，光模块是其中一个。比方交换机那块也出问题，那怎么办？那有可能就上800G你因为你的带宽需求是不变的，对吧？所以你可能会上2个800G，所以我们觉得反正整体需求是不用担心的对，这个即便上2个800G？我觉得对于上市公司，对这些公司来说，整个收入利润都会有一个比较大幅的一个提升。OK. 发言人11:22 所以就是我在今天讲实创之前，我就针对今天的一个行业的变化，然后给大家讲一讲我现在的理解。然后我们认为我们应该在这个产业追踪这块可能还是挺有优势的。如果后面比方说有类似这种一些变化的话，我们会及时跟大家再去做汇报。OK然后我们还是切到正题，我们今天要讲的是这个通信行业优选系列的。 发言人11:54 第五讲就是讲中继世创这家公司。然后前面我们讲了天府和兴盛，世创我我我们这个标题就这个显而易见对吧？它就是。整个光模块行业就是全球光模块行业的一个龙头厂商。这个过去两年你还可以认为，他跟菲尼萨霍，跟那个coherent，这家公司它是并列的。但是现在基本上可以比较明确的说，他就是现在行业里面排第一的，这个就是龙头，而且这个优势很大。就无论是他在一些前沿的光模块这个领域，比方说800G1.6T包括接下来的3.2T的研发，他现在都处在这个行业最头部的位置。 发言人12:43 包括还有就是他在客户那边的份额，就是在海外几个大的云厂，在这个英伟达那边对吧？然后还有一些二线的厂，还有国内的云厂，基本上他的份额都是处在第一梯队的。一般来说可能一共一般来说就是有的，当然有4%，也有50%，还有甚至还有63%。 发言人13:06 所以他的份额其实相对来说还是非常明确的。而且现在从各个渠道了解的情情况来看，他们的领先优势还是非常稳固的，就没有说一个行业对吧？突然这个ROE很高，就涌入了涌入很多竞争对手，一下子这个行业格局就烂掉，对吧？ 发言人13:25 没有这种说法，至少从现在来看是这样的。因为光模块这个产品它很特殊，就是它需要很长时间的去磨合就假设我现在，比方说我看这个行业赚钱很多，对吧？我就是成立一家公司，我去挖人？我把这个团队建立起来，我开始去做产品，我去再找一些海外的销售，是帮我去开拓市场，我整个这个流程做下来，首先可能最快也要一年时间。我假设我有这个送样的权利，然后我再去给客户那边去送样。从送样到测试，那可能也要有大概从一开始的这个市场，神场送样测试测试通过整个周期的话，可能也要大概有一年半到两年的时间。所以这个时间很久，所以就算下来就至少可能2到3年的时间。 发言人14:23 如果说有竞争对手进来的话，但目前来看我们没有看到有什么潜在的一些竞争对手出现，就是基本上整个 竞争格局很稳定。去年的话可能大家不了解这个行业，对吧？你像我一直说可能大家也不信，对吧？这个毕竟我也不能只听你的，对吧？但从去年到现在，这么长时间了，其实好像也没看到有一些什么竞争对手能进来，对吧？ 发言人14:50 然后整个行业的竞争格局还是很稳定的，不光是技术门槛，客户门槛其实都很高。所以就是我们说的这个标题？这个光模块行业的龙头其实目前来看是非常稳固的这个位置。而且作为我原来在也在这个产业里工作过，对吧？然后世创也算是我们竞争对手，对我们我们认为他还是实力很强的对我们在各个领域的话，其实跟上市PK的话，其实都能感受到非常大的压力。所以也算是从产业的角度，能够感受到这家公司的一些实力。 发言人15:36 然后后面我们讲一下这公司的整体的业绩。其实世创其实他从1116年17年的时候，当时应该是100G的时候，那个时候就已经开始有很多100G的光模块要出货了。其实当时他们基本上是在100G这个光模块的时代，切入到全球的供应体系里面。当时