金属铜专家会议

2024年03月18日21：37 发言人00：00 一种仅代表专家个人观点，根据监管规定，未经信达证券书面授权，严禁任何机构或个人转发、转载、制作并传播纪要或引用会议的任何部分内容的。对于违反上述情形的，信达证券对此等行为不承担任何责任，且信达证券将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持。 发言人00：25 好，各位投资者大家下午好，也感谢大家周末下午的时间参加我们本次会议。我是信达金属的张航。今天我们也是有幸邀请到同行业的应该是资深的专家了。葛总今天来给我们分享一下近期的一个行业的一个情况，包括可能未来的一些展望。其实今天也有一个比较详细的PPT，应该相信网络的消费者应该都能看到。我们接下来的话就是把这个时间交给何总。何总先给我们介绍一下同行业近期包括供需，包括未来的一些展望。然后等会儿我们进入这个提问环节，何总要不您那个时间就交给您。好的，谢谢。发言人01：12 感谢张总的邀请，给大家交流汇报一下我们对铜的一个看法。包括这两天这周因为涨得比较厉害，我们也是提一些自己的看法，供大家参考。这种涨其实最主要的原因，我觉得导火索至少我个人认为，导火索就是周三有的金属工业协会开的那个会，19家企业，18家冶炼厂，然后来参加的这个会。这个会 的本身的背景，其实是这个TC就是同龄化加工费处于比较低的一个水平。然后大家还是想抱团一下这么个背景，所以我们还是先不从这个会入手，我们还是先讲从这个背景的这个情况入手，先讲讲目前同框我们的一些梳理的一些东西，然后供先供大家参考。然后一会儿再逐步的延展到这个会议本身和我们对于会议公告的一些一些看法，个人的一些看法和一些解读。然后最终可能包括需求，包括价格，包括宏观，这些提都也都提一些自己的看法。 发言人02：34 刚才讲TC比较低，背景其实就是今年大家对于这个铜金矿整个供应的其实是有一个偏紧的这么一个预期。但是其实最一开始大家没有这么悲观。在去年10月份的时候，RME的那个那个年会上，国内的冶炼厂因为去之前都是疫情，然后去年等于是放开以后，大家参加的热情还比较高，去了不少人，然后在会上普遍的交流，当时还比较乐观。 发言人03：10 冶炼厂当时还在想说，今年整个的也不光是冶炼厂，当时应该说全行业都是这么一种判断，就是今年的矿应该是上半年还好，下半年逐步的趋紧，前松后紧这么一个状态。而且下半年这个紧，可能也相对是在可控的状态。因为主要的冶炼产能的这种投出来，可能是要是要到年底，甚至是25年年初。你一开始的这种紧，更多的还是有一些备库的要求带来的造成的这种偏紧的状态。所以当时大家都在想，今就是对今年的长单有没有可能往三位数努力一下？之前这会儿说22年谈的，二三年是88二三年谭24 年看能不能往三位数努力一下。发言人03：58 当时还是这个状，结果后面就不太就这个这个情况都变了，先是这个英美资源这边下调了很早，它就下调了今年的一个产量预期。我印象中好像是在去年10月份，就后后十月份后期他这个消息就已经传出来了。然后第一辆是在巴拿马那个矿关了。 发言人04：21 一开始大家还在琢磨年底这边会不会有什么转机，结果在12月份就彻底关了。所以在11月份上海的赛字头的会上，情况就已经不一样了。所以大家当时也是匆匆的。 发言人04：34 一开始前80的时候，还有人还有也在想说有没有可能再努力一下，就是说干嘛这么道歉，结果后来这个消息陆续出来以后，都也都是匆匆的80这个价位签了。现在来看其实还是挺高的了。这个现在回头马后炮看的话，还是挺高的了。当时可能第一个前80的人有点勇气然后我们看今年这个PPT上，我 也是大概梳理了一下，也不一定全。主要的全球的大一点的矿山，今年的一个产量指引，我们看标绿色的，其实还都是产量有下降的，就是像英美资源，包括这个诺里斯克等等。然后第一量子这个包字标的是因为现在还不去他因为这个产量指导是不含巴拿马那个矿，但是现在巴拿马那个矿到底怎么样也不好说。 发言人05：33 五月份大选以后，有人说可能会就重启，也有人说可能要拖到年底，甚至到明年。因为这个违宪关停，然后要跟新政府在谈。在在这个事情在历史上好像大家也没太经历过，所以也没有什么样本或者是可以参考的目标，但现在也只能是猜，然后再去看具体的情况。当然我们是觉得毕竟这个矿的体量，你能带来的经济价值、经济效益等等很多东西在这儿。 发言人06：04 巴拿马这边又不是一个很富的国家，你很多效益可能都要从这个框来走，你你说就彻底的完全关停了，或者说一直关着，可能也未必。所以大家现在也都没有太多的想法。然后相同现在在第一量子这边也是 ，因为有有比较高的一个比例的股份，估计也会来支持第一浪子的一些行为，这个后续再看吧。只能说是，所以暂时这个标紫色是因为它最特殊，其他标红色的就是大体上如果按增值算，或者说它给的这个本身的目标，都是比去年要高的。 发言人06：53 我们看到其实增的最多的还是中国的，两个企业，一个是紫金，一个是落幕。有10万吨甚至10万吨 以上的这种这种增幅和增量，这种主要都是看看国内的这个企业这些年在海外做的不错，不管怎么说吧 ，今年的增量其实还是有的，但是现在看各种突发的事件依然还是存在。你像智利那边这个矿山，出卡车出了车祸，就是出了事以后然后罢工。然后包括说大水河谷这边的有一个矿，因为环保问题还是什么问题停等等这些陆续的还是有一些更多的干扰因素出来。所以说今年整个的增量预期应该还是比预计的要低。但是增量还是有。不过大家为什么依然还是紧呢？主要还是就是国内国外整个的冶炼的产能扩张的还是比较厉害，特别是国内这边可能还在不断的释放一些新的产能。 发言人08：07 国内这边你像24年、25年应该是两个投产的大年。这个在建的主准备投的就随便算一算，可能就这 个超过一百多万吨，然后再加上你建的这个，或者说没有在其实之前没有在批的这种状态的，加随随便凑合200万吨以上，海外这边随便弄一弄，25年26年要投产的，就是从24年到26年要投产的 也超过100万吨。那你还整个矿这边增的几十万吨，4三四十万吨，就是现在最新，大家可能基本上 给的是三四十万吨，四五十万吨这种量级是比较多哈。就矿这边的增量有个别的我也看到说给负增长但是目前我个人还觉得可能不至于。但是不管怎么说吧，也前端这边的增量肯定是要比矿这边的增量要更多。而且这个情况可能在未来一两年都会持续，这个也是说大家一直担心的这这这个事情，就是说未来可能会更差。 发言人09：15 为什么现在也着急开这个会呢？是因为你你你今年如果要是不挺起来的话，或者说你再谈下半年，甚至谈明年的话，可能压力会很大。因为未来几年这个可以投的这个从动化项目，其实相对来说就比较少了 ，而且我们看左边这个上面这个图，就是一二年是全球铜矿勘探预算，整个是比较高的11年，这或者说是过去十多年是最高的一年。这个铜矿整个的一个周期，就是说从我有看看预算，然后到实际做这个事儿，到建设到投产、到达产，一般可能要十年左右，十年出头，全球平均大概是这么一个1111个 周期。也就是说对应的其实就是一二年达到这个高峰以后，现在就是逐步是当年的这个要兑现。然后再往后就是逐步的降下来。我们看16年是达到一个低点，那么对应的可能也是要到27288年前后 的话，这个可能是新投出来的是最低的，这么一个状态。发言人10：28 这个新的这种探探的投资，可能20年是因为这个疫情的原因，后面的确是在逐步的涨，包括二三年整个的都是在增加，像智利那边这个投资也是在增长等等各方面。但是这个都是更长远一些的计划了。目前整个大概看一下，可能24年、25年还有一定的新的这种量级出来。而且就是说理论上的增量还可 以，但是你要考虑到这个是有一些减产或者是关停的这种不可控的因素，那是另说。发言人11：05 就是说我们可以新增的这种有效产能，看24年25年还可以，但是26年27年就断崖式的下来了。 当年的话就是现在按项目大概捋一下，然后按投产节奏大概算一下的话，像26年27年新增的产能可 能也就都是二三十万吨这么一个量级。你在考虑到有一旦有一些干扰率，或者说关停的一些情况，当年甚至可能全年的量级是负增长，这种都有可能。也就是说未来几年整个的同龄化投产的项目其实是比较少的，但是这个还是刚才讲的冶炼端，这边新的项目还是比较多的，在这种情况下，PC其实是非常低这么一个状态。 发言人11：55 那么从金红的角度来讲，你毕竟是之前这个矿这边的供应是要趋紧的那你不可能是所有的冶炼厂还都能按原来的这个产能利用率来做，那自然整个的量级也是会降下来的，或者说是增速会降下来的，这么一个状态。也就是未来全球的这种精铜的产量增长还是有啊。但是这个增速增量可能跟去年比都没法比去年光中国就超过100万吨。你即便说考虑到有一些传统的比较量级比较高的国家，你像智利、像日本 、像美国，去年可能菌铜产量都是负增长的这么一个状态。但是中国这边足以弥补去年整个全球的金融产量的量级增长还是相当可观的，今年应该就会降下来。 发言人12：52 我们目前给国内今年的量级其实增的是大概50万吨左右，这个也是考虑到一些这个本身就是受到一定的加工费的影响，有一些可能会增长，就没有那么多的一个状态。然后海外这边可能依然还是一个负增 长，或者打起平的这么一个状态，这个是精精铜的产量。那么对于青铜的需求这一段来讲，我们觉得未来中长期，海外这边的需求应该是看好了。 发言人13：27 这个就先中国的一会儿再说，就先海外这边，我们觉得中长期应该是看好的，因为海外的很多国家其实在过，特别是发达的发达国家，过去都已经陆续的到峰值了，然后陆续的就在往下降这么一个状态。你像美国巅峰的时候，一年的京东消费量三百多万吨，现在的话像去年可能一百六七十万吨，这个都好多都已经是降了。但是未来可能随着这种在工业化，制造业回流，包括现在这种新能源等等各方面的一个发展，都会重新的持续增长。你像现在看，今年就是去年美国还是一个负增长的状态，均衡的需求消费 。今年的话至少从1到2月份初步跟海外这边沟通回来的反馈来看，美国情况还是不错的。这个确实是消费挺好，它的去库状态应该真的是用掉了，而不是说这个从拉到别的地方，比如拉到中国或拉到别的地方去做这个出口，或者是怎么样的，他应该还真是用掉了。 发言人14：36 欧洲那边今年年初以来情况依然不是很好啊，然后有一些新兴国家，或者说发展中国家都有啊。或者说这个原来用途可能相对来说没有那么明显，或者大家没有太关注的。其实今去年表现都不错，比如像中东，今年目前来看可能依然还会维持。我们从左边这个图也能看出来，你像这个阿联酋，你像沙特等等 ，去年这个消费都是增长。然后去年的另外一个亮点是印度，我们看从这个图也能看出来，印度去年的这个增量增速都还是可以的。今年的话这些国家可能依然还会维持，包括未来几年可能都会维持。也就是说海外整个的消费，虽然说在去年可能是出现一个负增长，今年不一定说是非常明显的比较好的增长 ，但是应该能稳住。然后再往后看，应该整个是趋于增长的一个状态。这个还是有利于去去弥补或者说来来对全球的这个需求的增长是一个补充。 发言人15：52 因为过去好几年，基本上或者说不是好几年，可能得得12010十几年，这个都是靠中国为主力 增长。然后未来可能是先是中国和海外都做一些贡献，然后再往后几年，可能到30年前后，这个增长可能会主要的依靠海外的这个国家的巨额增长了。那个时候中国有可能会到一个消费的一个峰值平台期 ，因为一些新领域还是在增长，但是有一些传统领域，用户需求可能会平稳甚至下降。有些制造业你不可能是无限制的增长，我们已经连续发展了二十多年了，你说一说这个不可能是连无限制的这种一直这么一个状态。平台期我们目前做可能是在30年前后，这个一会儿再再具体说。 发言人16：47 然后海外有一些新的，或者说这种新的投资等等，然后大家也不要抱期待，比如说像AI，像欧洲美国这种电网的建设，包括你AI可能带来的这种电网建设等等。因为这前两天不也看说AI的镜头是新能 源和和电力什么的这些，但是我也看了一下，就是有一些数据我不确定他一定准或一定至少能参考。我看了一个数据说是2