临床前CRO专家访谈

专家：头部临床前CRO 三月份16万，现在基本上各个企业降低了50%左右，药明7万，华西7万，怡诺思10万，昭衍是8-9万的样子。排期基本上都是有项目就上了。 上次聊是14万，现在还在降低。专家：头部临床前CRO 三月份16万，现在基本上各个企业降低了50%左右，药明7万，华西7万，怡诺思10万，昭衍是8-9万的样子。 排期基本上都是有项目就上了。上次聊是14万，现在还在降低。 Q：昭衍收购猴场成本是8万，那么现在继续降低，这部分损失是昭衍自己损失了？A：对的。 各个CRO企业以前签订的合同，14-15万的合同，现在涉及到要退钱了。签合同有预实验和正式实验，有些人项目可能没进展那么快，但是担心没猴子，就优先把猴子签订了，合同条款就是，以当时的猴子采购价调整。每只猴子就要退钱。 如果说正式实验之前，收5-6成，动物药投进去，正式合同，首付款20-30%，卡点是正式实验之前，付60%的比例。 3月份可以看到下降趋势了，相比于去年来说，二季度和三季度还是持续下降趋势，订单来说。价格方面，去年年底开始，就有打价格战的趋势，现在价格也是逐渐往下调整。 之前除了猴子价格，另外实验部分价格也是逐渐往下调整的。以前整个项目打88折左右。现在为了抢单，头部企业，折扣可以到6-7折。整体营业额会下降很多的，猴子价格和折扣两部分都降低了。 Q：猴子如果再下降50%呢？项目价格不会下降50%吧？A：如果猴子下降50%，实验这块，是不是以前价格，再降低50%，那没有，人力成本不可能一下子降低50%的。药理毒理等项目原来1500-1800万元，现在可能1000万元了。 头部企业的价格已经压到了二线企业的价格，二线企业又往下调了。一个项目大概使用60只猴子，正式实验四组，一组12只。 昭衍和康龙早就把投资猴子的钱赚回来了。 Q：量的角度，之前我和药效专家交流，他说药效的订单，今年大概是20%的下降，往后毒理的订单还会下降？ A：从我们公司来看，我得到数据，和这个药效老师数据有差异，我们药效数量，增长的，价格就不说了。逻辑是，现在很多机构，不肯大投入去做临床，但是基于对一些投资者的交代和团队运作，总归要有事情做，药效初期，PCC前的，花不了多少钱，撑死了几十万。预实验而已。 很多企业在做前期的药效的研究。 是不是药效订单少了，后面非临床的订单也会少，我觉得不一定。 一个企业10个上药效，1-3个上非临床。药效只过8个，也可能是1-3个上非临床。Q：我聊的那个药效专家是龙一龙二的，药效预实验的价格原因，很多企业不做了？A：有可能。Q：猴子价格下降，是否猴子价格下降，在手订单没办法兑现？ A：那肯定。 虽然甲乙双方基于合同契约去做的，但是真的利益冲突的时候，甲方很容易推脱的。昭衍、怡诺思等产能，据我了解也不是很满。 理论上他的订单足够，但是市场不好的情况，很多企业会暂停项目，已经正式样品做好了，但是卡住不给寄过来，宁愿赔偿一些大动物的饲养费用，去年年底开始这个情况就开始恶化了。正式的毒理安评也就是半年时间。理论上正式实验开展应该是一季度的时候，到现在这个阶段真的不饱和。这三家都不饱和。 二线很多企业，去年乃至前年产能一直在扩张的，要不在当地，要不是设置GMP大楼等等，导致GLP实验室的空间利用率下降。 今年毒理这块的新签订单非常差。那么预期IND的数量也会剧烈下降。 每个CRO都在疯狂拓展自己的BD团队。 Q：外资在部分临床前实验放在国内了，这块情况A：今年能够签订的国外订单占比量很小，和去年前年相比没啥变化，就是这么点。 目前我们猴子价格对于美国那么还没什么吸引力，如果降低到2万他们就会进口了。一线机构猴子用量之前7000-800只，现在可能砍半了。 一开始他收购猴子的时候，里边就有幼猴子，是动态的过程。 去年22年年底放量的时候，两家头部企业放量抢单的时候，都把适龄的猴子放出来了，3岁就可以用。那个时候就把整个产能放出来。要不然就不会一下子这么多猴子涌出来。