高毅围炉座谈会交流纪要

1、对市场看法？ 邱：过去2年的市场变化，长期的变化、国际环境变化、政策监管变化，不是均值回归，而是变化，在思考的一点。另外一点，自下而上选股，大环境变化，自上而下是绕不开的，必须更全面稳妥去对待邓：过去，增长和发展是本能，增长是假设前提，均值回归是有效的。不是简单增长的话，更强调结构，挑战比较大。为什么海外投资中国？当年投资银行，觉得质量很差，在后进国家看到时光机经验，在产业总结出来，在产业变迁和经济变化 而是新产业的变化，疫情居家办公，线上沟通对打的产业交流比以前更加充分了，产业变迁不一定能够跟的跟的上这个变化。客观面对现实 卓：过去2-3年把原有秩序打乱，中美态势打乱，经济发展和产业格局，中国而被迫推到舞台中间，国际关系、监管，基金经理学习范围增加。有些领域不是自己的擅长的，是挑战和学习过程，丰富原有投资框架。个人没有看有偏见的行业，花很多时间去研究，研究质量有损失，面比较广。市场变化分块交易层面很难把握。投资框架完整，外部环境更稳定，发掘未来行业有机会的行业。 冯：过去2年投资生涯变化最大的，市场层面的风险机会-基本面研究，变化中有瓶颈。20年下半年年找不到担忧点，就不买，在摸索怎么更好融合，大散户打法回归，想着怎么进一步调整 孙：市场看：通胀高是不是还要做这么多事，央行，再过去超预期。风险溢价，美国通胀风险溢价这么低，中国不是去杠杆下风险溢价这么高。政府管理层的应对，出现的这个结果。中美贸易摩擦下，不管是共和党还是民主党，出台政策，限制芯片等，反反复复，以为是在某个层面限制，在不同层面的限制。这个政府应为反反复复往前，思考较多，超预期的地方 吴：在上海酒店关了3个月，过去从新认知，过去信仰受到挑战，产生变化，开始痛苦，开始逐渐重视这个环境变化。全球化，人类历史花好愿圆时刻，更好的认知当下市场对变化，投资生涯上半场跟下半场布局一样的环境，真正的圣杯是什么 2、美国硅谷银行暴雷，美元加息，美国加息导致地方金融的风险，现在美国在高息的情况下，面临的风险？ 孙：美国在通胀很高的时候，过去美国政府补贴太多，供给端没有补贴后，绝对量美存储偏高，就业没有很高。美联储每年少了60万移民进入美国。扣掉商品的通胀，服务通胀很高。财政支付非常高，因为硅谷银行，加息幅度变缓，阻隔信用风险。在整个大的资产负债表中影响没那么大。增长很多，劳动力市场看起来没掉下来。风险端：欧洲通胀很高，欧洲政府很困难。日本核心通胀水平很高，十年期国债很低0.5% 邱：这么快和幅度加息导致危机和衰退，哪个国家和地区是未知的。事后才能看到的。疫情美日欧放了10万亿额外流动性，没有新的供给的增加，通货膨胀时必然结果。过程中对金融体系，是麻药，滞后2-3年承受压力和痛苦。看欧洲2位数通货膨胀，利率3%不到，在这个加息和缩表下，某类资产出现问题 吴：一定有代价；早死早超生，长期人口、货币因素，参与窗口期。代价：总需求收缩，经济衰退，涨三百点，跌300点 3、展望当下互联网发展和机会？ 卓：回归平凡，慢慢变成一个传统行业，流量和红利已结束，很严厉的监管也结束。对外扩张大幅降低，增长度下来。互联网本质是消费互联网，回归平凡后关注盈利和基本面的状态。过去蓝筹估值的行业，稳定预期的机会 邓：变成稳定的消费行业，AI加入会不会有新的增长机会。产业特点从业者最合适的发展，让一些公司重获新生。高增长的喧嚣之后，增长变慢后，有自身弱点的企业，更客观的看这个企业，对这个行业也不要有过高的期待，有业绩增长的话也有 冯：大的时代已过去，未来左侧机会多一点，右侧机会少 4、新能源和电动车这两个赛道看法？ 吴：宏观不好，对新能源赛道要区分，总量不变的时代内卷 邓：看这个行业对社会创造的终局，跟其他能源的替代性，替代性考虑本身的供给，在产业链去分配利润。过去行业阶段高增长，终端需求到底有多大，这是一个周期成长。本质不是新需求，还是存量替代的过程。企业生产的本地化和国际化有很大挑战，不只是新能源，还有光伏，占了90%的出口，各个国家没有稀缺性公共品。国际化波折存在。观察产业今年会出现明显胜负的局面，之前是补贴，今年企业可盈利性和持续性是第一指标，1-2年结构高度清晰。短时间出现巨大的变化。 邱：供求错配的角度，上游原材料、疫情、欧美汽车强劲需求，工艺不一定有那么大门槛，过去2-3年资金融入供应端。超强的定价权是否有瓶颈，避免价格战 卓：光伏和能源车。中国把原先采掘业变成制造业，游戏资源分配不均，阳光还是很均匀地，中国怎么赋能全球投资，长期可靠效率成本下降，各个国家能能源自主。光伏：汽车电子化，门槛降低，参与人越来越多，供给增多，后面的二公司压力很大，亏损或者倒逼，不断PK，品牌收敛。全球竞争力格局打破。整套解决方案，中国最擅长，体系化工业化中国占据优势。品牌收敛：品牌分散，电动车完全靠供应链管理靠性价比PK打的公司；自动驾驶消费者体验，不同品牌之间指数级的差别，现在还没发生，特斯拉60份水平，国产40分，消费者需求90分，慢慢形成还看不清楚。 孙：新能源、光伏还是电子在中国超前补贴，技术和规模，还是成本层面，这个行业在中国看起来大了，供大于求，世界供应商 5、CHATGPT在投资中带来什么影响？人工智能数字领域机会？ 邱：20年前神经网络，PC时代进步，算力-软件-垂直应用对互联网行业有的企业获得第二次生命 冯：市场角度长期学习的价值高于刚才新能源。增量替代存量，只有一次大的右侧机会，新能源大的右侧机会很多年，数字经济长期学习数字经济未来层出不穷 邓：帮人提高效率，产业角度非常重大变化。高度共识，很多资源倾注互联网，从产业回报非常成功，时势造英雄，不压苛求 吴：兴奋的事，改变我们学习的方式，现在变成我们要如何提问问题而不是回答这个过程，最近也在痴迷这个，先做个玩家再做评判。 6、当前经济环境怎么看和怎么做投资？ 吴：产业投资5年乃至更长时间，地缘政治，正式面对这个问题，增量产业背景下观察全球产业速度和方式。个体崩溃，产业、资本在新的环境下的平衡点额投入。 孙：站在现在中国企业，国内企业还是全球企业。国内市场：政策限制，市场空间技术领先和效率领先是核心。集中度逐步提高过程，获取更高市场份额。无论是产业转移还是国内市场把优势发挥 冯：再乱，上行和下行可能都不大。ToB下降，TOC吸引力上升。TOC的企业更值得关注点 卓：惊吓已过，惊喜也不太可能。新冠阳康后体力慢慢恢复。上游有色矿产、中游制造业钢铁和下游都有机会。消费领域增速总体不乐观，但消费产品力创新还是巨大进步的。惊喜比较难，细分行业的小确幸还是有点饿，往下还是有底的 邓：产业转移借鉴历史，一定程度是增量市场，工业化及时一个条产业是机遇，需求驱动、上游5-10年投资周期相关，它是一个比较清晰的结构邱：休养生息、万物复苏。机会还是比较广泛的，有可能是互联网、消费，医疗。弹簧压的越低越激烈 7、今年担心的风险？ 邱：某个国家或者某个资产的小的危机 邓：地缘政治风险最不可预测，有可能是今年一致未来几年的风险 卓：外部恶化持久战，进一步恶化不太高，有底线。国内经济复苏受到很大影响，低于预期的概率，居民家庭和民营企业消费扩大意愿冯：市场都在担忧的就不用再担忧了 吴：真正的风险是没法意识到的风险，例硅谷银行