建筑+对话化工:从钾肥己二腈看建筑企业化工转型20240919_原文 2024年09月19日20:11 发言人00:07 本次电话会议仅服务于长江证券研究所白名单客户。未经长江证券事先书面许可,任何机构或个人不得以任何形式对外公布、复制、刊载、转载、转发、引用本次会议相关内容,否则,由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担,长江证券保留追究其法律责任的权利。各位投资者早上好,欢迎大家参加本次的对话。 建筑+对话化工:从钾肥己二腈看建筑企业化工转型20240919_原文2024年09月19日20:11 发言人00:07 本次电话会议仅服务于长江证券研究所白名单客户。未经长江证券事先书面许可,任何机构或个人不得以任何形式对外公布、复制、刊载、转载、转发、引用本次会议相关内容,否则,由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担,长江证券保留追究其法律责任的权利。各位投资者早上好,欢迎大家参加本次的对话。本次对话是由长江建筑对话长江化工,也欢迎本次的嘉宾王明6。对话主题是从钾肥和贾精这些化工品看我们建筑企业的化工转型。我们本次的交流主要围绕着几个话题。第一个就是如何看待当前甲醛的周期位置。第二个是如何看待显示镜的基本面和企业的负荷。第三个就是如何展望中国化学、东方铁塔这些建筑企业向化工软件公司的前景。 发言人01:07 首先我们感谢王明百万中抽出时间来参加本次的交流。各位同大家好,我是产品化公司的王明。我们后面就围绕这几个话题来展开开始。 发言人01:23 然后这边我也大概也列了几个问题,然后想问一下王明。首先就是基于钾肥,目前我们怎么看待钾肥的价格,以及从供需来看的话,我们对钾肥的未来前景怎么看?这个想麻烦我们为大家解读一下。 发言人01:40 好的,然后部分的话现在系统讲的非常多,甲肥的话是一个非常典型的一个资源品。因为我们国家的话甲肥的自己的产量是不足的,所以我们需要大量价格的进口。我们一方面需要关注国内缴费的一个产量,另一方面也要关注海外的进口,因为这个体量非常巨大,所以如果我们去看未来缴费的话,首先我觉得从目前想做的运营情况来看的话,国内这边的话,如果后续铁路的讲究,我们从铁路进口油,从海运进口,有铁路小进口的比较多的话,对价格的影响会相对比较大。因为在现在这个时点的话,国内的这个机构方,主要是参加这个贸易商,是希望这个价格尽量低的。因为价格低的话,一方面是对农民来说,它可以用得起这个话费。另外的话对后面我们的一个长期制定来说的话,就是一个好事。我们可以去VID这个长期下,对明年的这个加速价格的话是一个比较好的一个方向。 发言人02:53 从价格来今年的一个负担情况来看的话,其实今年价格的话从1到4月是一个比较明显的一个下跌的。当时价格从2600、2700跌到2000块钱。那五月份开始的话就控制了这个价格的金额,价格逐步的回升到了24002500。那么市场的话去这个对价的一个判断,其实还是会有一定的一个难度。 发言人03:19 但是基于我们对一个是农民的这个用户的一个需求,另外的话是对这个大合同价格的一个把握的话,一般在这个大课堂谈判之前的话,因为价格需要做低一点,方便我们进行谈判。所以这个价格方面的话,它很难会有非常大幅的一个提升。所以我们觉得这个价格区间的话,因为这样的话估计会在2000到2000到2500这个区间之内的波动。所以我们觉得这个价格是为了可能相对比较偏稳的一个运行的一个区间。同时的话,我们关注价格的同时,也需要去关注另外两个核心的干预费,尿素和这个零度的一个价格。 发言人04:04 从最近的两个话术的一个表现情况来看的话,要是09行业淡季资金确实价格有比较明显的一个下调,基本可以说是跌了300块钱左右。但是这个饮水的价格的话,相对来说还是偏稳一些的。三个水之间的这种价格会有一定的联动性,所以我们也是要综合去进行这个把握和判断的。 发言人04:25 从国际的这个角度来看的话,我们先看一下海外,一个是国内自己,一个也是要看海外的一个涨幅价格,因为它会有一定的流动性。国产费价格的话,近期印尼招标价格是265美金,冬天的话是280美金。从这个价格和国内的这个价格之间的关系来看的话,基本还是相对比较平稳的。因为我们觉得这个先要到了前五,这个价格应该是相对稳得住的。这个是我们对未来可能未来的半年左右这个消费价格的一个判断,绝对会在这个区间之内。 发言人05:00 那么对于企来说的话,这个盈利其实还是非常不错的。因为假说资源数据很强,行业格局很好,企业的缴费的成本还是偏低的。明白。另外比如说从老吴这边来看,像贾老挝这边未来的钾肥钾矿的开采,还有哪些的税需要去考虑,以及目前老挝的这钾肥出口的这个关税现状目前怎么样?我这边的减肥关税的话,减肥税的话主要是所得税和这个增值税。所得税的话曾经是35%,现在的话普遍是25%。 发言人05:39 钾肥的话自身的钾矿的价格主要是看采购价格,这个合同签多少?增税的话,之前是9%,现在是10%。另外的话包括一些资源税,之前是百分之谦是5%。出口的关税的话,这里有比较明显的提升,从零提升到7%。 发言人06:00 从今年的五月份老挝财政部的这个范围来看的话,在这个7%的税务关税里面的15%拿出来冻结做这个保证金。当然这个价格还是基于那个出口关系,是基于这个产品价格来确定的。那么产品的价格的话最主要还是参考这个agus的一个报价,减去这个运费。因为最近的话atis报价东南亚成交价格是280美金,减去这个铁塔更多公司调研添加微信号S130970。这个运费海运费的话只为230美金。这个劳务政策的话,就会按照这个230美金作为基数来征收这个资源税和出口的关税。明白,另外如果说往后看的话,比如说后续的这个关税的情况,以及往后展我们怎么看? 发言人07:02 大家对老挝的钾肥出口的关税的话,其实比较担心的。我们看到三亚钾和铁塔也是提前去计提了大额的关税这块的一个费用。主要还是因为在现在的7%的出关制基础上的话,有可能会往上提交到35%或者50%。 发言人07:26 所以大家会比较担心这个关税的一个大幅的一个增长。那么这块国内的像这个协会、发改委,不管说也会会去联合去和老挝这边的能源部,还有包括他们的计划资源部相关单位,去申请减免出口的关税。后续的话这个关系到底丢在哪里的话,现在还不太好说,但是还是有希望去控制这个压降的。明白,理解。基于当前这个假币的基本面,我们介绍很清楚了。后面我们想回到这次对话主题,就是对于这些转 型公司来说,比如说对于东方铁塔,他是为什么能做到这么个跨界资源开发,而且在这里面还取得了一定的成功?这个想帮我介绍一下。 发言人08:17 好的,我们国家的话比较早,在21世纪左右,然后当时国内也是,因为国内消费资源的不足,所以我们当时派出了很多团队去海外造假。当时的想法是希望做到3分之1国产,3分之1进口,3分之1的话靠境外的这个加肥供应基地来实现国内钾肥的一个稳定的一个供应。当时出去的团队很多,最终实现落地的项目其实是比较少的。当天,就是一个非常成功的一个项目。从12年到15年,是这个替代也是开了很多项目。老挝的假货这个项目,其实当时已经在开采运营了。当时的话这有一些海外的债务需要还,但是自己又没法去控股,必须要找个大股东,所以当时这个决定是因为这个时机嵌进去。 发言人09:10 减肥的话虽然它是一个矿业,但是的话是农业,所以它发展是一个非常稳健,这种低速增长的一个行业。对于TR来说的话,他对这个资源还是比较青睐的。所以当时也是正好有这样的一个机会就切入进去了。因为当时国内也是比较鼓励企业出海的,所以这个公司这个项目的成功确实也非常有力的保证了一部分国内的钾肥的一个供应商。 发言人09:42 从公司当时的一年看的话,其实因为投资,特别是海外投资的话,比较看重这个团队。我们公司当时也是有四年的一个对赌期,16年到19年,在20年公司上公司完全做不了这个项目,也有充足的时间去熟悉这个团队,包括当地的各种正常的一些运营环境。在生产销售材料也都需要专业的人才,所以也是优劣进行筛选,进一步的逐渐增强稳定的这样一个团队。 发言人10:17 明白,对于他来说的话,像铁塔原有的这个马甲的矿区,在老挝算是一个什么水平?算不算相对这个品类比较高,或者从各方面来说比较好的矿区?明白,老挝的这个转换也是非常集中的,主要是在跟猛沙湾大基这两个区域。那么甘岛和上海街其实也是比较近,出现只有一条河的这个三个涉及到,但是它应该涉及到2个省,所以开发起来是会有一定难度的。商海南西南部的话,有一些矿是不太远区的,开发起来比较盖帽方便,这是一个一个比较大的一个区,是单贸商业联系。另外区域的话是老挝的这个万向地区,它的扩大的话是和泰国连在一起的。下面连续性也存在类似的这个问题,还有这个液晶石的影响使用性,所以以前当时也有很多别的团队,像这个中石云精华,当时也会想你去外商那边想去开发,但是也遇到类似的这个问题,那开发的话也是很难去推进。所以目前看起来的话,成功的项目还是在甘肃省这边,也是目前铁塔的话运用的一个矿区。 发言人11:31 明白,那关于斜塔这边,我最后一个问题,就是斜塔为什么不能像比如其他的这个友商也一样可以比较大幅的做 超产的?明白这个的话,其实因为大家看到有友商的话,也是规划说每年去扩100万吨。但是在运营过程中确实存在了很多问题。因为当地这个地质、水质、环境,可能比国内的一些运营商来讲的话,有非常大的一个挑战。接下的话在这个矿区的话也是做了这么久,所以对于当地的经济条件也非常清楚。所以对他们来说的话,他自己可以超产,但幅度不能太大。 发言人12:13 因为要考虑到中间的工艺的一些问题,稳定性。比如说像这个破碎能力,烘干能力都有盈余条件之下的话,所以设备的还有一定的一个超负荷的一个提升空间。但是同时的话也需要考虑设备它到底能不能稳定一些,会不会对未来的生产造成什么负面的一个影响,所以他会综合去考虑这个事情。 发言人12:37 井下在运营过程的话,有工作面开采和拖车运输环节,还需要皮带,包括井上的话也需要互选做包装,每个环节都要稳定运行,各个系统之间配套起来,最终的产量才能稳定起来。公司单一的产量也达到过4500吨,是到了5000吨。但是这样会让这个设备过载,故障率也会有明显的提升。所以公司一年的超产到130到140万吨的话,第二年可能它的产量就会下来,因为这个可能装置上也会出现一些问题,所以其实这个如果平面来看的话,它可能就在这个100万吨,超一点这个水平是比较合适的。明白,那关于钾肥和铁塔这边我就暂时问到这里了。 发言人13:25 下面也是大家关注的关于这个贾金的部分。因为确实作为一个之前一直卡脖子的技术,技术难度也比较大,市场也比较关注。那么目前想问一下,就是在目前的典型的这种技术路线里,大概主要有哪些?哪个技术路线相对来说可能更牛一些?明白华东这边的话就是小二金也是大家非常关注的一个重要的一个方向。一般是过去的话表现核心问题还是技术难度非常高。所以国内能实现国产化的项目很少,我的一期的这个项目就更少了。 发言人14:03 总体要的生产工艺来看的话,目前主流是有三种,其中的话包括像B27法、B7新法和G23法。第二计划的话应用是最广泛的。从目前的一个全球的一个产能来看的话,它可以说占到将近4分之3。核心还是因为第二司法的话,原料还有能耗成本更低于化工生产。它其实更多是一个如果说成本产品的这个产品品质品质还不大的话,那更多还是看这个成本的一个竞争。那么比基金和这个小算法,由于成本方面的竞争处于劣势,所以的话确实没有第二期法目前应用的这个空间这么广。 发言人14:47 明白,从本身的下游需求来看的话,以及从行业各方面的因素来看的话,目前怎么看这个点睛下游的大致的需求结构,以及这当年的汽油增速,包括价格变化的情况。主要现在的话其实是一个体验还可以,还不错的一个赛道。全球的这个量级的话在170到180万吨,价格的话也是在2到3万。 发言人15:16 大部分的这个产品也是直接嘉兴做到这个江安下来的话,