核电专家交流

发言人00:00 核电专家交流20240812_原文 2024年08月13日10:59 的权利，市场有风险投资需谨慎。本会议信息仅供参考，不代表任何投资建议。本公司不对任何人因使用本会议中的信息所引致的任何损失负担任何责任。 发言人00:15 大家晚上好，欢迎大家参加由我们中泰军工组织的核工装备深度汇报系列的电话会议。这个是我们邀请了咱们从业十年的核电专家跟我们去分享一下。从一个从业者的角度看一下核电这个领域的景气度是如何的后面的话，我们其实还有这个核工装备深度汇报的。 发言人00:36 第一个在明天下午的三点钟，我们会由我们这个研究员，也就是我本人因通去分享一下核电连续两年核准10台，我们对这个赛道目前的一个看法。我们大概的觉得这个领域其实还是一个处于现在核准，现在核准超前于开工这么一个情况。大概率的话这个开工的未来的话每年会增加。从现在这个角度来看的话，我们觉得这个领域处于一个景气度向上，并且目前股价也在回撤，适合布局的一个时间节点。 发言人01:13 这块的话就首先邀请一下专家这边跟我们进行相关的深度的一个交流。这边我可能先抛砖引玉的去请教专家一些问题。后面会留一点时间，让各位投资者与专家进行一个这种深入的一个探讨。就是感谢专家百忙之中晚上抽出时间为我们进行一个深度的一个解读，谢谢专家。专家这边的话是在核电领域从业了大概十年，其实之前是有一些PPT的，但是可能因为一些技术原因。后面如果各位领导对专家的这个汇报比较感兴趣的话，也可以在因为我们中泰军工，我们跟专家再进入一个细致的交流。 发言人01:55 这块的话就先请教一下专家，我们从需求端来看的话，核心其实从19年开始重启，到22年二三年连续两年和准时开机组。这块的话就是和国内核电重启的原因，大概是什么原因？请问您这边的话大概是什么看法？感谢。 发言人02:14 这个核电原因，因为大家伙看国家发布的什么规划纲要，什么能源规划，这个应该里面有表述。当时的原因就是中国想大规模搞核电，基本上就是从十一五开始，15115开始，那时候有了一个十一五的核电规划。当时有几个调整，325当时要在全国大规模的展开，内陆的、沿海的选了很多场子。后来因为13年日本福岛这个核事故，在全世界的核电发展降温，中国同时也降温了。通了吗？现在现在可以听到，请您继续。中间是在19年之前是停过几年，因为到这个15年，批过8台机组，中间一二年1314是00核准。这个原因，就是15年为什么要核准呢？ 发言人03:14 就是那几年一直没有核准新机组，这个中核、中广核还有国家电投的这些搞设计的和施工的这些人员人员在流失。因为这几年没有新的开工项目，大家会讲一早后来15年合成了8台机组，然后到16171813年又没核准。这个没核准的原因就是当时这个弄出来，咱们中国研发出来华龙一号。但是中核中广核各自表述在国际上的总书记总理在国际上推广中国核电的时候就遇到问题。国外有的国家说你中国自己搞的东西就不是一个东西。所以说各项总理当时说，你们发改委组织这几家央企，你们自己得把这华龙一号的融合不融合不给你批项目。对，所以说就有了融合，融合以后，19年开始批项目，这就是它的来历。 发言人04:08 当然你更宏观上来说，就是这个世界气候的什么这些大会，什么减碳，双减的这这这些中国的压力太大从10年前后的时候，中国的碳排放就已经超过美国，成为全世界第一了。外交部在国际上面临的压力很大，这个就是外交部的压力。不知道这样回答能不能明白？很清楚，就是相当于是我们核电站这边是从上而下的一个这种政策性的一个导向。并且的话双碳减排这块的诉求是比较强的。那么提到这个双向减排这块的话，昨天其实也有这种我们绿色转型这样的一个这种国家的政策文件的出现。那这块的话可能就会存在一个非化石能源提升。 发言人04:53 未来燃煤电厂大规模退役的话，那核电这块是否有能力去进行替代呢？请专家给我们解读一下，谢谢。对现在核电替代只能从目前的这个压水堆，不管是三代的那什么的。主要是所有的咱们现在现有的技术，只能替代燃煤电的发电的功能。 发言人05:16 全世界基本上就是这样。但是全特别是咱们中国，基本上第一次都会有化工业园区。一般的绝大多数工业 园区都有很多这个工厂是吧？乱七八糟的什么化工、食品，很多访织他绝大多数都建了一个燃煤的火电，燃煤的火电厂或者烧天然气的。它这个工业园区有蒸汽管道，给各不让这个工业园区的各个工厂建小锅炉只能用这个电厂的争汽。 发言人05:46 就现在全世界没有一个好的办法。如果因为现在这个压水堆核电厂，它产生的主蒸汽温度只有300来度。实际上这个管道在经过降温降压，到用户多少连300度都到不了。我们这个行业内的国内专门搞过这方面的研究，给供需端不逐步研究这个压缩机。 发言人06:12 核电厂承担不起这个任务，全世界都没有好的办法，这只能寄希望于四代核电队。四代的核电队是6种锥形，再加两个煤炭。四代核电论坛的两种锥形相当于8种飞行。它的这个主蒸汽温度都能达到火电厂的五百多500，有的五最低就500来度，480多度，高的五百出头，能达到火电厂的这个温度压力。它是能够承担未来燃煤电厂关门以后往那建。当然了那能不能建不同的锥形，那未来他能不能见到那那个地方那那又是另外的几个问题了。 发言人07:00 就现在这个现在能现在短期内能用能指望得上的就是这个高温气冷堆，还有这个千姬队，不是这对，千姬队还差点，就是这个那么快。对，而那种快递有一个问题，它的全年的利用率太低了。前法国曾经有一台30万30万千瓦的凤凰队，它是运行了二三十年年，去年还是前年，他到30年，他把那个基础行了。日本法国总的生命周期下来，能够用的可用率不到50%、40%多。就是你商业化指标不正常，那三天两路停产了，老有毛病。 发言人07:50 日本曾经也有一台闹冷妃的，这个也发过电也不行，老出事儿。再有就是俄罗斯有那种快。对他现在有60万的，有80万的，120万的也要批中国引进俄罗斯的机组，这样在福建霞浦建了2台65万千瓦的那种快捷，这个现在正在调试，估计短期内指望不上。就是说如果燃煤电厂关门的话，他能顶上，那这个不行，高温气冷堆也不好说。 发言人08:24 内陆现在高温气冷堆有一个缺陷就是什么呢？他这个反应堆的压力容器尺寸太大，往内陆运输不好不好走 那重量800来吨，这个运输的代价太高了。其他的技术你那那那就咱不展开说了。这个行了，我这样回答。感谢专家。 发言人08:59 专家这块其实也是对四代堆进行了一个展开，那我们就这四代堆这个问题可以提前把后面的这个问题就是朝前提点。就是您这边的话，对四代堆，包括您刚才介绍过的高温氢堆，还有钠冷快堆，包括一些小型化堆。那这块的话您觉得这个技术上来说的话，现在成熟度如何？未来的话这个趋势上是什么样一个看法？您这边方便展开一下吗？谢谢。 发言人09:26 四代堆国际上有一个四代堆的联盟，大致最开始创始过六七个，现在十三四个国家。各个国家都是独立的在研发，就是技术路线就选择这么六种，有钠冷快堆、铅和铋的这叫铅基快堆。还有这个气冷堆，用氦气高温气冷堆，咱们高温气冷堆也是用氦气冷却的。还有超临界水堆，他这个就跟他的压水现在差不多，但是它的温度压力更高了。还有一个熔岩堆，这四种这6种锥形属于当时正在怼联盟里面选出来的。 发言人10:07 另外还有什么？还有两种类型，就是比尔盖茨投资的美国开发公司，他们那个队形，还有一个咱们中科院在研发的这都是中科院研发的那个叫什么那个ABS那是偏向技术研究的。还没有商业化的这些公司介入。所以说现在这几个锥形比较靠谱的。 发言人10:38 一个是美国泰拉公司，比尔盖茨投资这个公司，但是他也没有正式的商业项目开始建的，没有开工的那他就你们开工的就是那冷快堆和咱们的超高温气冷堆。这两个人的有这个开工项目，有正儿八经的功率比较大的发电的项目。那么快递，就是法国曾经有30万千瓦的发电的，但是它的利用率太低。俄罗斯有60万千瓦的，8810万千瓦的在建，这个120万千瓦的也正在审核。这是快递的情况。 发言人11:15 这个高温气冷这个情况就是中国的山东荣成去年春节前后咱们看到的新闻的这个就是他一个反应。追他们那个发电的带着对应的发电功率10.5万千瓦，那么龙头是两个反应堆带一个汽轮机。下一步中国再准备再提的就是福建小普，或者是三江苏的田湾核电站旁边西中山这两房子有可能要批。 发言人11:44 65万千瓦的高温气冷堆，26个反应堆在一个65万千瓦的气温发电机。现在目前看的高温气冷堆，可能相对来说靠谱点。因为他咱们现在运行的情况，他基本上原来16年的时候，这个综合建设集团的董事长王志军跟当时的马凯副总理汇报过2个48。我希望未来在P60万千瓦的高温气动力流当中，做到48个月建成。上网电价0.48元块钱，你就看下一步再批了以后，他能不能做到。因为融通高新机动车建设时间太长了，建了120多个月，就是1一二年底，13年13年，一二年你开工了，12月份开工了，就去年算是全部投产的，但是他有个遗留问题，他现在贷不满组合只占80%左右的组合太高贷不了了。我希望下一步在这个60万千万季度里面把这个问题解决了。现有的他他已经没法解决这个问题了。 发言人13:03 这些六这些四代非都能做到几个特点。主要几个特点，一个是这个固有安全性，它不像以前的三代、二代这些，出了事儿以后就是大事儿。方圆30来公里的人都得都不能在这住了，都得离开个二三十年，然后才能返回来。这个四代堆都能做到固有安全性，就是出了事故也基本上就是常规的工业项目的这种事故。 发言人13:33 你周边的人不用走，咱们的高温系统的法律法规专门改了，我们专门对容城有一个居民居住区规划限制区这四个。另外是什么应急区三区合一。我这个规划应急区，就是我出了事以后，方圆500米，你离物流反应的1500米的人你才需要离开，500米以外的你不用离开。但是法规就规定了个1000米，1000米就一公里。咱们现在核电选址，周围的人基本上这都是不会有人的，不会有固定居民村庄的这个范围内，所以说这个不成问题。 发言人14:28 再一个就是他主要是现在这个固有安全性解决了其他的提出来的一些经济问题，当时大家伙设想的那些指标，那些都不好说，能不能实现很难说。肯定是大规模生产以后，批量化生产以后，这个生产的批的这个项目多了以后，造价就会逐步的降低，你短期内的降不下来。但是如果他只要能够像高温气冷堆，如果它能包括纳冷杯，如果能够这样的病房发电以后，他这个缺陷很早不会老出事。那其实电价高点国家也愿意承担这个，你可以给他补贴。 发言人15:19 明白，然后你要说你要问小飞在这一块说了吗？还是领导，小队您可以一块儿展望。对，小队就是所有的工业项目，为什么不管他们炼石油、炼化什么的，各种各种工业项目，做各种化工项目？钢铁都要弄的大 了，大了以后它就是造成这个单位的均价比较低，造价比较低。这个核电行业也是这样的，弄的功率很大它就这个单位造价就低了。这个小队他就正好反了，他现在把这个功率做的小，做了以后就单位造价很高因为经济性上根本就没有竞争力。 发言人16:06 现在全世界这都十多年了，这个小堆很热闹，包括国际原主任机构很多这个单位经常每年都组织好多种交流会，技术交流会。但是他现在唯一解决不了的就是说这个投资太高。就现在咱们国内的几个小型瑰宝，中核的、中广核的，基本上一千瓦它的这个1万千瓦，投资到10个亿的十个亿的这个水平，1万千瓦或者还要高。现在现在咱们华龙一号基本上能做到两台，大致在120万千瓦，2台120万万千瓦，就是240万千瓦。投资就是除了那个投饲台的，后边都能控制到380亿到400亿之间。就是每万千瓦投资就是一点一点六个亿左右，1.55亿1.6亿左右，这比这个小堆造价低多了。现在这小队一个5万千瓦的，我们测算过这个造价基本上五六十个亿可以估算的。 发言人17:22 真正到时候海南长江那个小队，他正式运行以后，看他算出来的总投资到底是多少，就是他的和中广核的另外还有这个供热的中广核中核，还有国箭头，包括清华大学等等的专门供