国内特高压专家交流20240616

2024年06月16日23：43 发言人00：00 机构经济上的他他在建设资金方面，他可能出的钱更多一点，可能就会更倾向于采用这个技术路线来做 。包括你像之前的吴东德到广东，广东为什么这个才是多年混混装的？广东在广东、广西两个换流站，就是说广南方电网才愿意去，包括去结合广东省的政府意见，他愿意出这个钱。所以说可能相对来说就是全球的这个技术概率比较高。如果你其他各省相对来讲，警报性或者说是资金没有那么足的话，他更愿意采用成本会低一点的常规治疗这个方案，也能保证电脑的出售，大概是这样子。明白，好的，谢谢 。 发言人00：44 然后第二个问题想跟您请教一下，因为您讲总量其实就是五交九值这个是定的。但现在看下来就是有一些项目提前了，它这个提前意味着什么？它意味着是说为后续有可能再新增有一些我们不知道的线路在做一些准备，还是它这个提前代表了一个什么意义呢？这个提前就是说实际上所以跟地方政府发到了这样的一个运作的结果。实际上你像比如这次甘肃巴基巴丹吉林到四川这个系统，其实去年22年，五月份的时候，我记得好像是当时省政就是四川省政府跟当时省政府已经签了框架协议，就是要建设四川到这个，不甘肃到市场的这这条线路。当时没有规定这个线路到底是采用什么技术路线，当时或者说是需要投资规模的，没规定到前面一个框架议。这里面就涉及到甘肃的规划，陇电外送的通道有几条，就是除了适用四川以外，现在目前甘肃的还规划了甘肃到广西的，光速就农电入户的到上海的这个线路。这个他要如果是你甘肃到四川这个现在不启动，不尽快做的话，今后后续的甘肃到广西，甘肃到上海这部分通道建设，发改委就很难批，所以地方可能是比较积极，所以他更加推动这个项目能更快的启动。发言人02：16 当然也跟像广西这边，南方电网的话，他今年不是跟国网公司成立了新的合资公司，就为了这个要直流 输电，就是要两个电网之间进行充分的合作。就是从那从成立合资公司，就是为了运作今后从国网地区 ，就是像西北的大民营基地，沙漠的光伏基地，要向南方电网供电，就是要运作这个过程。这样的话它是加快了建设节奏。 发言人02：47 这样的话就从刚刚说到这次到四川这边，为什么厦门起前，我觉得地方政府包括发改委地方发挥了很大的作用。他也是想加快了，就是说尽量的把甘肃这边建成一个全国的一个新能源发展基地，这是一个个很重要的一个因素。当然市场接受这一块明白他他说22年的缺陷，包括对方他也是积极运作，要尽快能够往新能源能够入仓，这个也是是错误的一个博弈，是有关系的，明白，就是相当于那个地方政府政绩。然后再有一个就是解决了新能源消纳的问题，所以这些东西提速了。那现在当前这个时间点里面，除了那个五十九交五交9直以外，会有新的线路出来。就是在那个竞争量上能能看到变化吗？还是说目前这个看不太清楚的。 发言人03：38 现在新增项没有太多的新增，这边当然最主要就是关注核心的就是战斗南到粤港澳这个线路是目前的融计划采用融资建设建设中心这个项目是目前国内规划中建设项目最大的，金投资金额也是这也是在涨，原先估计应该是超过四百多个亿。那四百多个亿的话，这个项目能启动的话，基本上就实际上就是把融资这个项目价值来说，能够推到一个新的高度。这个项目现在已经提前做科研。就表示认为南方电网的国安有限公司，原来围绕这个项目的建设，达成了国土上的妥协，某种程度上的一个意见的一致。 发言人04：20 我们随着这个项目加快，同时原先在十四五在在十四五阶段规划的那个一些项目，有可能会有部分要提前，有一部分可能会延续到十五五，就是跟十四五和15交接的这部分来做这部分，同时就会腾出十五五的新的规划。比如说除了原先在十四五中期调整，年前我说的就这个90以外，15的规划可能会有 一些新的一些项目会冒出来。这里比较我们可能比较看好的就是像比如像湘粤联网工程，包括宁夏这个宁夏到湖南的第二条第三或者直流的工程都有可能会提出来。另外山西就是今年两会期间，山西代表团提出了要山西到南阳建设第二条，特别要交流。同时山西到华东这个要交流了，他要新增外设通道。发言人05：26 这个现在都在处于正在规划，估计很有可能就是在15阶段要新增的，这部分可能会有些的增量。所以说实际上后续你看各个是发到哪，就是说他后续这个学校接到各个省的情况，他可能像会提出来要新建 。像比如像山西这种情况，他就会提出新建。像湖南就是现在马小云原来这个公司老总，现在到湖南省省长，他提出了先要建设乡粤联网，就是属于广东跟湖南这个背靠背的工作。这明显就是一个新的新增的项目。这个项目计划是15开工，十五的建设会不会也有可能会稍微提前，或者152026年也 有可能就会提出建设，这个值得关注，明白了。发言人06：13 然后我的第二个大的问题，就是在现在的这些柔植的项目里面，包括今年的几条以及后面的这个南疆川渝、甘肃、四川，然后什么粤港澳的四亿的这个大的入职的项目里面，就现在比如说国电南瑞，然后咱们大概份额会怎么分，有个大数了，就是有预期了现在还不好预测，但是肯定就还是那几家。男的洗剂 、鞋垫都会主要产品包括游戏会歌都有可能会参与进来，包括特别内功和新的一些厂商。这里面男人还是估计至少是50%的份额。其余像学习实际可能百分之接近近30，27%8左右。 发言人06：57 这样的80%几是西电，大概是这么一个可能会出现这么一个份额，当然这里面会有新的厂商进来，就是包括容器会格，包括现在的四方，包括特别电工，现在也在积极在运作。因为这个电工现在也推出了 ，它有正-800千伏的特别换掉阀。但是他在南方电网是可能他是跟南方电网合作，是认可，但是国 网公司还不认可的那现在目前这个技术的实力，可能但是我后续就是学的建设当中，没准有一些滑，可能会做一些新的一些尝试。另外有些方案可能会采用一些新的技术，都有可能。明白，相当于就是说您先说基于IIGCT这方面新技术的尝试都有可能。明白的，相当于就是这里面那个南瑞大概50的份 额，然后许记这边二十大几接近30的份额，这两个相对是比较稳固的。 发言人07：56 但是也有一些经济厂商，经济厂商有可能去拿在剩下的，比如说接近20%的份额大家再去分是吧？对 ，有可能。明白。发言人08：07 然后第二个我想问一下那个价格和盈利的这个情况，就比如说在柔值上面的这个换流阀，现在的报价大概到什么水平了？然后包括相应的能有足足多少的毛利率，这个大概是一个什么情况？从价值链来讲的话，就是从价格来讲的话，现在以前融资的话，活动是三十多个亿。你像以前乌东德建设的时期，包括江苏这个巴斯德纳江苏建设时期也都是二三十亿。但是从去年招标，国网公司对这个换油阀的价格压缩的比较厉害。现在基本上像常规治疗都是控制在一条线路12个亿左右。就这样才算下来的话，就是一条柔性治疗的患者阀，我们估计的线路可能是在30亿之内，有可能会压缩到25亿到27亿左右。最 差的情况最差的情况或者有可能会压缩到22亿23亿左右，这个是完了以乐观的情况或或者或者说正常估算的情况都做了几个一些测算。 发言人09：17 就是说你25亿到27亿之间这么一个价值或者价格来看的话，各个厂商对成本控制会提出一个新的要 求。毛利可能还是会比较高，但是可能会比原来的毛利可能略微缩小一点，当然如果是成本控制好，或者包括质量管控，包括成本管控比较好的话，你还是认为保持到30%以上的这个毛利。哦哦哦明白这个明白的。 发言人09：47 然后第二个我想知道一下就是技术上的这个差异，因为听上去好像是各家的电力电子的技术会有一些差异。一个就是比如说现在的这个换流阀，如果不是ITCT的，它主要的那个电力电子元件是什么？然 后第二个就是各家的技术大概差异是来源于哪儿？然后后面可能往什么方向去发展？发言人10：15 现在就除了这个换句话说外，就是一个是精装管体系，就是以采用精装管的。另外一个就采用IGBT ，在这里柔性直流的话，基本上都采用IGBT这个芯片。这部分你像常规治疗，就一般是晶张管这部 分。那晶张管这个常用的功能，基本上就是办公室就是不交，实际上就是没什么可选的，只有这性价泰瑞来来来做。 发言人10：42 进展管这一块就是做特别26的IGBT，现在国内其实也没什么多科学的，主要还是中车中车时代电器这么来供供货。当然徐南院自己也有RGBD的一些产业。那么IGB它是作用了特口药这种直流，现在还产品还不能达到那么高的第二等级。包括南方电网现在也推出了自己的IGBT产业。但是它实 际上是说白了话，是跟中车合作，中国时代电气的合作来进行在这再拿个量自己来生产。但是技术源头还是自行车的能时代电器的。所以说在这个方面，如果是纯国产化的话，就选择余地并不很大。但是除了如果是有些设备不限于采购，国际的话的，比如说APP运费0530，那些西门子的是IGBD芯 片的，所以他选择余地可能会大一点。发言人11：36 所以说你要是全国的话，说提出刷包，你必须要全国的话，你要那个设备的话，那可能就只能依赖于四大电器中车这部分，甚至就是泰瑞这个公司来做。青岛管那青岛管这部分，现在派瑞这边除了推出了晶道管这边的技术以外，他现在更多的是IGBD它也在推，但是产品质量可能还不是完全过关。但是他 推出的IGCT，是得到国网公司或者两个电缆公司认可的。因为去年他们推出的IGCT，基于IGCT的做的化疗法，你得到了两个电网公司，就是你认证。他们承认是清华大学跟西电跟那个判断合作 ，推出了一套新的基于IDCT的化疗法。但是技术方案是已经得到认证，但是没有经过实践的检验，就是还没在实际功能的上应用过。方案是可在是理论上或者说这种测试研发角度上是可行。 发言人12：32 但是实际工作上的应用，后续如果是柔性治疗，或者说是楼主建筑线路随着增多，会不会产生新的技术进行尝试呢？我觉得这个可能是存在的可能性是比较大的。但是不是一下子采用这么高的电压等级，这个还值得商榷。因为官方这也会考虑风险，可能在一些最后500千伏下面先用一下，但是至少是这个新的一个技术方向已经看到了，你不是用IGBT、IGCT，正方的一个技术是可行的。这个IDCD除了芯片，这也要新的水剂，这个也有新的产品，基于IGCD这个问题。 发言人13：07 二点法，但是用的都是写电压等级相对低的，用在而且配网，主板方面用到一些设备上。但是现在全楼层的建设还没有采用，大概目前是这么一个状态。没有，我明白我问几个事情，第一个就是无论我们配套国内的主网的柔值，还是海外的，应该现在都没有上IDCT或者是IDBT的方案，都是那个对， 是的，半导体的方案对吧？这个对的，是的，确认一下是吗？Ok，对的，是的，然后我我我听上了 一。您说我听下来后面的一个变化就是可能刚刚那个会议助理上操作上有一些失误。对我我想问一下，后面可能的变化是说会先上IDCT的方案，然后再逐步过渡到IGBT的方案，是这么一个变化吗？ 发言人14：04 现在ITCT方案它用到一些一些第二等级比较低的，有可能会在海上投对，海上投资有可能会没准会采用IDC。对，在配网方面这部分是因为这个技术成熟了以后，它会就过渡到陆地上的远距离、高低 压、高电压等级的部分的这个方案。这里的因为它是有一个过渡过程，但是一下子长这么高等第二等级就成为IGCT了，可能目前我觉得不是很稳妥。那固安公司可能就这个方案还不是。因为虽然是验证 了，所以因为那个IGCT也是纯国产化的。发言人14：38 从国产化技术方案，清华大学其实整个花了15年时间研究出来的这个新的的技术方案来做的产品。也是基于IDCT这个新的架构，新的元器件。这个是方案是比较新，但是还没有经过工程的实际检验。 互联网就会有什么缺陷，或者说有什么风险，这个还没有得到实际工程的检验。这个可能一下子在用到最新的过程中，可能还会有个过程。 发言人15：00 我个人是这样认为。如果要出来的话，它的定价包括盈利大概会在什么水平？就是相同那个电压等级，它出来的话价格会比IGBT价格会低一点，这个成本会会降会降低下来。而且用的量用IGCT采用 的量比IGBT也少，他一个可以能初步阶段可能会被节约有一些IGBT的用量的3分之1，所以量会大幅度减少。它技术的算是