正圆投资廖茂林买在无人问津看好光伏火电20230725

跟其他基本⾯分析流派是⼀样的，对⼀个⾏业、⼀个公司的基本⾯进⾏分析、研究、跟踪，然后找出公司基本⾯的质变点。我们就是锚着这个质变点去的，这很可能就是业绩提升的⼤拐点。 我们要的质变点，在某⼀个时间内，它⼀定是在市场上能让⼤家形成共识的。⽐如，管理层经营效率、公司技术能⼒的提升或是其他产品竞争⼒的变化以及产能的扩⼤。 你们的核心能力是捕捉公司基本⾯的变化吗？能详细说说如何捕捉到这个变化的吗？ 跟其他基本⾯分析流派是⼀样的，对⼀个⾏业、⼀个公司的基本⾯进⾏分析、研究、跟踪，然后找出公司基本⾯的质变点。我们就是锚着这个质变点去的，这很可能就是业绩提升的⼤拐点。 我们要的质变点，在某⼀个时间内，它⼀定是在市场上能让⼤家形成共识的。⽐如，管理层经营效率、公司技术能⼒的提升或是其他产品竞争⼒的变化以及产能的扩⼤。 你说的“共识”具体指什么？ 当我持有到那个点时，所有⼈都能看到这个公司的经营质地有较⼤的改变，是乌鸡变凤凰这样的蜕变， ⽽不是微变。也就是说它的基本⾯的弹性是⾮常⼤的。我喜欢买这样的标的，能给我带来⽐较⼤的股价预期收益空间。 我买标的很简单，买进去的价格，要看到⼀倍以上的空间，我才愿意介⼊。 如果⼀只股票在⼀年⾥的营收或利润确实涨了⼀倍，但它的股价纹丝不动。你觉得这个投资是成功的还是失败的？ 我们去年持有的（某）公司，到今年业绩涨了近⼀倍，但股价就跌了⼤概10个点。如何评估处理这个事呢？ 我每次买⼊，都要有基本⾯的兑现点，这是有具体时间的。⽐如我去年买⼊的时候，我认为这个公司业绩有60-70%的增速，今年3、4月发年报时⼤家也都看到了，但是股价没涨，估值⼤规模下滑。 我认为投资没有对错之分，这件事达成共识后，我需要去考虑的是继续持有还是放弃，我⼜重复⼀年前的选择。在那个位置上展望它未来⼀年，⽐如评估基本⾯还有没有⼤的质变点？业绩还能不能维持⽐较 ⼤的增⻓？技术领先优势能不能扩⼤？ 在我的投资框架⾥，我只挣⾏业或公司基本⾯变化的钱，⽽屏蔽掉了指数波动或是市场情绪波动的钱。有时候真遇到了⼤熊市，⽽我们的仓位也很重，最终的结果也是亏钱。但是亏钱并不代表我们看错了，因为我只对公司和⾏业的认知对错去负责。 如果最后共识没有达成，股价没有上涨，你也会卖出？ 对，我的每⼀笔交易都有明确的卖出时间点。我是先找卖点，就是基本⾯有质变的点，那可能是我未来交易的时间点。 我不⼀定会⻢上买⼊，我会测算未来的预期股价，与现在的价格相⽐，预期涨幅除以当下的兑现时间点 ，年化收益超过⼀倍，我就会考虑下注。这个共识是谁的共识？ 市场的共识。我从2007年开始⼀直在这个市场⾥，⾃⼰也看盘、做交易，我是能够看出来⼤家是如 何给⼀个公司估值的，或者⼤家是如何看待股价的。 ⽐如，对于制造业的成⻓股来说，如果连续三五年都能保持⽐较⾼的复合增速，⼤家的估值⽅式是按PEG，但是这个PEG会时刻根据市场的情绪去调整，乐观的时候可以给到1.2，悲观的时候能够给到0.8。 这个没有⼀个绝对的衡量，就是经验，我每天通过看盘可以去感知波动，或者说这是我对市场主观的⼀个认识。 结合具体的时间点说说，你的认识是什么？市场主流的认识⼜是什么？ 每年四季度，我会展望未来⼀年所持有标的的共识点，或是基本⾯的兑现点。 我们看光伏，觉得第⼆年⼤家可能去买光伏，我们核⼼看的是技术引领性企业，我们认为这些才有⽐较好的投资价值。 在利润分配⽅⾯，我们去年分析到，硅⽚这个中间环节，⻰头有定价权，拿到产业链价格话语权的概率更⼤。 ⽽当时市场主流的观点是，看好组件截流利润，我是不认同的。因为我觉得这个产业没有壁垒，⽽且建设周期⼜很快。 我在去年展望今年时，⾸先，我觉得硅⽚会打价格战，⽽⻰头具有定价权。其次，关于截流利润，我不认为利润的截流是在组件，我觉得光伏的降本来⾃于技术，最终的利益都是让渡到最下游，⽐如光伏EPC、光伏电站运营，我觉得这些会受益。 因此，从产业链环节来看，我肯定不认可组件端能够截流利润。 今年来看，组件就是截流不住利润，组件的价格哐哐哐往下掉。原来⼀块九、两块的价格掉到现在的⼀块五以下。利润都让利给谁了呢？我们发现电价没有变，那要不就是电站端截流了，要不就是EPC截流了。 对于光伏的认知，我们是有⾃信的，现在市场对于这个⾏业很悲观，⾏业进⼊到负β了。对于这样的⾏业周期判断我也是不认同的。 从价格来看，确实是负β价格，但是降到某个时候，⾏业出清完，价格就⼀定会稳住，供需也能够达到平衡，这时候量就会起来，价格的负β也会结束。 这就是量开始上涨的正β的形成。所以从当下去展望下半年，我对这个⾏业是⾮常乐观的。最后你的认知到底是对的还是错的，还得⽤结果来验证，是吧？ 聊到这个我就要谈⼀下我的交易模型。 ⼤家都知道我的仓位策略⽐较激进，但我交易的位置选择是⾮常怂的。我⽐较喜欢极致反转的，可能真的是⽆⼈问津，或是股价在历史底部的时候新开⼀个票。 我基本都是这样的交易类型，也就是说这笔交易我失败后，也不会亏很多。但是如果基本⾯拐点兑现了 ，市场能够形成共识，那起码共识的钱我要赚。 在我的交易框架⾥，我不追求胜率很⾼，我追求的是回报率很⾼，所以我刚才说我要基本⾯极致反转的 ，持有⼀年时间内必须要挣⼀两倍我才愿意下⼿，但是我亏得⼜不多，这个位置已经是股价的绝对底部 。 你卖出的时候你是有共识的预期，买⼊的时候，你是希望没共识，越便宜越好，为什么你买⼊的时候会出现这个股价？ 有没有可能，价格是⼤家交易出来的？原来有些⼈是看好光伏、满仓光伏的，但是现在清仓了整个光伏去买AI了，光伏的股价就负向下跌了。 他不是不看好你这个⾏业，他也知道基本⾯是什么，他需要共识之后才愿意去买股票。当下你觉得有什么标的可能是被低估的？ 我们当下还是坚定看好光伏，但是你发现光伏就是“狗不理”。 只要未来预期股价有年化⼀倍以上的空间，我都喜欢。我不管你有没有共识，我永远只算我⾃⼰的账。我看好光伏的是什么呢？明年等所有环节都没有超额，产业链恢复到供需平衡的时候，⼤家赚技术提升带来的超额利润。这时候光伏就从周期⾏业变成了科技⾏业，科技⾏业的估值跟周期⾏业的估值是不⼀样的。 ⼀些光伏公司的PE不到10倍，都是按周期估值的，认为利润不可持续，所以估值给的很低，但是到明年，头尾公司有很⼤的α差异，⽐如技术N型电池头尾公司的盈利差异会⽐较⼤，再⽐如硅⽚环节，头尾公司的盈利也有差异。 你看好光伏的哪个环节？EPC以及有海外建⼚能⼒的公司。 这个⾏业在接下来⼀年⾥，基本⾯会有什么改变？ 今年下半年业绩相⽐去年能有百分之四五⼗的增速。基本面不会有⼤变化，产能和市占率能有⼤幅提升 。 销售规模扩⼤的话，利润率会有什么变化？ 整个⾏业的超额利润没有了后，⻰头会有相对利润，能够领先竞争对⼿很多，但从极限假设⻆度来看，净利润可能会下滑。 你认为企业的EPS没什么变化吗？ 廖茂林从最极端的情况来看，我觉得没什么变化。同⾏可能没利润了，（有技术优势的公司）他们估值全部飙升。 估值飙升可能会带来股价的潜在上涨吗？ 刚才我⼀⽅⾯说的是EPS，还有我的主观认知，我认为应该给他们多少估值，我觉得今年10倍的PE，如果明年能达到别⼈没有利润（自己还有），或是少数头部企业独活的情况的话，我觉得⾄少要给到20倍以上的PE，也就是先进制造能⼒被认可，估值会提升。 明年的估值从⼗倍变成⼆三⼗倍，你的逻辑是怎么形成的？ 廖茂林作为⻰头，你领先别⼈，你有业绩，别⼈没有业绩，别⼈的PE还是三四⼗倍、四五⼗倍， 从制造业的⻆度看，当你的周期利润没有的时候，你就是赚超额的时候。 你说现在市场给了它⼗倍估值，认为明年会涨到⼆三⼗倍，这是不是意味着你认为的市场看法会发⽣变化？ 廖茂林我们给⼀个⾏业的估值，肯定会对整个板块做横向对⽐。到明年时，你会发现，价格战打到极致，⻰头的利润能够保住，别⼈的利润未必能保住，别⼈可能没有利润或是利润⼤幅下滑，也就是别 ⼈的估值都起来了。 为什么别⼈的估值会起来？ 如果股价不跌的话，它的利润下滑了。但是股价也可能下跌。 有可能，但是我认为这类公司是不太会出现这种情况的，PE还是会上去，因为理论上这个⾏业已经跌了很多了。 你认为估值不合理或是有买⼊机会、愿意持有的，还能再举⼀些其他⾏业的例⼦吗？它的基本⾯会发⽣什么变化？ ⽕电。 ⽕电企业新能源装机的增速会提升，此外，煤炭价格稳定后，⽕电企业的利润能够释放出来，⽽它的整体估值是⽐较便宜的，很多PE10倍不到，PB⼀倍不到。 ⼀年后的EPS会有什么变化？缓慢变化，不会有太⼤的变化。那你持有它的理由是什么呢？ 廖茂林随着美国降息周期结束，以及国内⻓期储蓄利率下⾏，我觉得⽕电是⼀个有稳定现⾦流的板块，利润也⽐较稳定。 我基于对明年的判断，我觉得有⼤量的银⾏储蓄存款要⼊市。为什么要⼊市？ 从性价⽐来说，存三年期、五年期的⽆⻛险利率才三个点，未来甚⾄可能三个点都不到。⽕电今年有了中特估的逻辑，它是要完成碳中和的使命的，要去⼤量建电站，那未来肯定要有资⾦的号召⼒，当前⼗倍的PE，相⽐银⾏存款隐含的33倍PE，⽕电⼤概有200%的折价。 ⽕电企业现在基本是5个点左右的分红，未来如果分红能够改善，⼜有稳定的现⾦流，跟存银⾏是⼀样的。 那从回报的⻆度来看，未来还有投资带来的业绩增⻓，因此我觉得未来是可以达到20倍的估值的。我去年买⼊⽕电的逻辑也很纯粹，是预判今年煤价⼤幅下滑，利润会V型反转。