AfterShip同学专访:如何从工程师成长为不设限的管理者? Lemonade团队的负责人JeremyXie Jeremy拥有8年前端开发经验和5年国际化团队管理经验,曾在美国硅谷公司Polarr(泼辣科技)担任前端架构师,负责千万级用户量产品的多端核心代码库架构搭建、优化及重构工作。也曾在大宇无限(豌豆荚深圳分部)任前端负责人、技术经理,负责Snaptube等多个亿级安装量产品的研发工作。 2021年,Jeremy选择加入AfterShip,从0到1搭建起了Lemonade团队,作为一个共情能力超强的团队管理者,他能很好地将团队成员凝聚在一起,实现公司、团队和个人的多赢。 今天就让我们一起来看看他的故事吧。 Q1:Jeremy在步入职场后,是怎么抓住机会,从前端工程师转型为技术管理者的呢?背后有什么有趣故事么? Jeremy: 在转型管理前,工程师要先有足够的技术沉淀。毕业后的前六年,我一直在一线做前端工程师,不断打磨自己的技术,同时也拓展自己的职场视野。 2016年,我加入了一家做短视频出海的创业公司。刚加入不久,公司就集体到了美国团建,本来是一件开心的事情。 没想到,刚到美国不久,我和公司的CTO及另外一名同事就发生了车祸。 由于路面打滑,同事开车时不小心冲下了悬崖,当时我坐在后排,也没有系安全带,车祸后我被送去了医院,好在抢救及时,捡回了一条命。 大难不死,必有后福。 由于我本身是一个不会给自己设限的人。作为这家创业公司的第一个前端工程师,当公司的业务快速发展,需要有一个更大的前端团队支撑业务时,我主动站了出来,开始为公司从0到1搭建前端团队,转型成为了一名技术管理者。 Q2:在刚转型为管理者的时候,是否有经历过转型期的阵痛?最终是如何克服的? Jeremy: 有的。刚转型时没有经验,也经历了一段转型期的阵痛。 我一度非常焦虑和痛苦,怀疑自己看人的眼光,怀疑自己根本不适合做管理。 比如团队的搭建过程中,我会招错人,导致招进来的人没多久就因为与公司的文化不够匹配而离开。 但我是能与焦虑和压力共存的人,甚至在一定压力下,反而更能激发我持续学习和进步。 所以我不断push自己,通过向周围有经验的管理者请教,总结实践经验和教训,慢慢也开始能招到合适、靠谱的人才,逐渐搭建起整个前端的团队,培养自己的管理sense。 当然,管理是一个需要持续学习的领域。 在这家创业公司待了三年多后,我选择去到了一家全员远程办公的公司——泼辣修图,这是一个长期保持30 人规模,且人人都是精英的国际化团队,团队分布在10几个不同国家,几乎没有层级,所有人都直接向在硅谷的CEO汇报。 我学习到了他的很多管理优点,比如一个几十人的精英团队应该怎么去管理,怎样让团队每个人都更好发挥出他们的长处,怎样去构建一个真诚、公开、透明的团队氛围。 Q3:当初为什么选择加入AfterShip? Jeremy: 我在加入AfterShip前的两份工作,都是ToC业务。 可能因为我是infp人格,共情能力较强,经常站在用户的角度上思考问题,做了多年ToC后,我深刻了解ToC有时候可能做一些伤害用户的事情,比如说为了盈利,不得不做一些广告,那并不是我内心认同的事情。 而ToB业务,能更直接为客户解决问题并创造价值,所以我想转型到ToB赛道发展。在2021年,我了解到了AfterShip,它不仅处于我非常认可的国际ToB赛道,公司的文化氛围也和我个人的价值观非常契合。比如说「客户成功」,在产品想上线某个新功能时,我们都会思考并提出一个问题:这对于我们的客户会不会有伤害? 再比如「简单直接」,在这里我们不需要称呼谁为老板,即使是CEO,也只需要直接叫他英文名 「Teddy」,开会超时了,也可以直接敲门,请对方离开会议室。 另外,在AfterShip工作没有太强的边界感,而且很鼓励工程师去探索业务,这对我也有很强的吸引力。 # Q4:能介绍下你管理的Lemonade和Lafite团队么?团队的工作内容包括哪些?有哪些机遇与挑战 ? Jeremy: 在AfterShip,我从0到1搭建起了Lemonade团队,后来Lafite团队也融入进来,目前团队里一共20多人,都是一群优秀、靠谱的伙伴。 有时候我经常在想,能聚到这么一批人,齐心协力地为公司业务奋斗�同时也真正帮助到他们每个人的成长,这是一件非常难得,也让我非常成就感的事。 我们团队的工作内容,包括以下多个模块,目前每一个模块都有在招聘: 支撑AfterShip售后产品线的所有前端工作,包括Tracking、Returns等核心产品、也包括Protection等新产品。 B端增长方向、内部提效相关的开发,帮助公司外部业务更快地增长,内部团队更快地交付;前端基建开发,能帮助公司前端职能线显著提高开发效率,减少业务方工程量和维护成本; 国际SaaS市场是一个蓝海,而AfterShip是一家仍处在快速增长中的国际SaaS公司。对工程师来说,最大 的挑战在于怎么样去运用自己的技术,结合商业思维,给公司创造更大的业务价值,这要求有工程师有足够的业务sense和执行力。 挑战的同时也蕴含巨大的机遇。团队负责着公司售后核心产品的诸多前端工作,也有基建、增长相关的工作,所以只要你有能力和意愿,就能获得非常多的业务和技术探索机会,以及个人更快的成长空间。Q5:你们团队的氛围是怎样的? Jeremy: 我们团队是一个非常多元兼容的团队。 从年龄上面来说,团队里既有比我大好几岁的工程师,也有非常年轻的00后,但不管年纪多大,每个人都非常有活力,且在团队里积极贡献。 从工作和生活的状态上,团队里既有已经成家立业,需要多花时间去多陪家人和小孩成长的同学;也有非常自律、很早就起床健身,自愿投入非常多时间在工作上,以获得更快成长的同学。 在性别方面,我们可能是少数性别均衡的工程师团队,有1/3是女生。但这并不是刻意为之,而是恰好她们的能力符合公司和岗位的需求,我们并不会因为候选人是女生就放低岗位的标准。 我们组有3个后端,这三个后端都是女生。她们三个也是我们整个组里面,工作战斗力最强的小分队。Q6:我(采访者)有一天比较晚下班,大概10点多左右在电梯里遇到了Lucky(3个后端之一),我就问她为什么那么晚还没走?她说我在解决一个bug。然后我就问她,那你现在解决完了吗?她一脸开心地说当然了,不解决我是不会走的。那一瞬间真的给我很大的触动。 Jeremy: 对,其实如果你加入我们团队,会发现挺多有意思的反差,女生在后端这个职能上很少,但反而我们组所有的后端都是女生。 再比如大家在固有印象里,会觉得女生可能会更重视worklifebalance,但反而在我们组自愿加班最多、待得最晚的反而是女生。 总之,我们团队里有各种不同阶段、不同状态、不同性别的成员,会打破你之前固有的刻板印象。 而无论你处在什么阶段,都可以在这个组里非常自洽,不会所有人都是非常拼命的状态,或所有人都待到很晚。 而是说你在不同的阶段,我会帮你找到适合自己的状态,同时把事情做好。Q7:能帮团队成员找到适合自己的状态,这是因为你有去认真倾听每个人的需求吗?Jeremy: 对,每个人都有自己的内心诉求。 作为管理者,我会先与团队成员互相建立信任感,再去倾听每个人的内心诉求。 这种信任感不可能一蹴而就,不是一次两次的简单沟通就能建立的,而是需要极度坦诚、密切、频繁地沟通。 我会坦诚暴露出自己内心,也愿意花很多的时间,很多的精力,甚至去做一些费力的事情,表达自己想要真正帮助他们的想法。 团队成员只有感受到了这种真诚,才会逐渐和我说真正的心里话,表达他们自己内心真正想要的是什么,比如现阶段想花多少精力在个人的职业成长上面?想花多少精力在家庭、生活上面? 比如有的人在这个阶段,就想把百分之一百五十的精力,都倾注在工作上面,来个突飞猛进,而有的人因为有了小孩,想在家庭上多花一定精力,陪伴自己的小孩成长。 这些都是正常的需求。我觉得作为管理者,我还有很多可以提升的地方,但相对来说,我自己能找到自洽的状态,我也会去帮助团队其他人,找到他们的自洽状态。Q8:假如有人想加入你们团队,你会对他说些什么? Jeremy: 首先,这是一个不会给你设限的团队。 如果你想要一个更大的授权,那我一定会给到你,让你去尝试,然后我会去为你兜底。 不管你要想要去尝试更技术更硬核的东西,还是想要往业务里面去深入,甚至是去直接接触海外客户,培养自己的商业思维,我们都可以一起尝试。 不设限也能让每个人有更大的发挥空间,帮助你获得你想要的快速成长。其次,这是一个技术和业务紧密结合的团队。 其次,这是一个有业务sense的团队,我们一直在用技术去支撑和驱动业务,帮助公司业务有更好的成长,最终业务又会反哺技术,让技术有更大的发挥空间,形成一个正向的增长飞轮。 最后,团队内部也有非常好的技术探索氛围。 包括整个公司,我们会去做非常多的这种新的技术的探索。比如公司内部有技术上先进的低代码系统、AIGC的落地应用,我们既服务于业务,不脱离业务,同时我们又会去积极地去探索一些新的技术。