鸿博股份(002229)交流纪要-调研纪要

未来几个月需求端的节奏，包括和几个大厂的合作情况？ 英博数科有4个业务板块，其中一个业务板块是智算中心，盈利模式是算力对外出租；第二个业务板块是以北京为样板工程，帮助地方政府建设采买和反托管运营（帮助政府建设智算中心）；第三个业务是培训业务。 目前北京智算中心交付的100P算力已经完全租出去了。这一部分的签约主体是五季智能（主体是王小川的百川智能），整体是交付不超过256台服务器总计不低于1280P的算力。目前还在陆续设备上架、安装和调试。类似于百川智能这样的大公司还有做无人驾驶的图森未来、和一个量化交易的公司。所以公司目前大客户基本就是大模型研发、无人驾驶和量化交易这三个方向。另外有些中小客户，集中在元宇宙渲染，这些客户大部分都是来自于武汉地区，主要是做动漫的，公司在武汉有一个合作方，是从知音漫客改组的，主要做渲染。 另外一部分就是跟政府合作帮助它们规划建设运营智算中心。目前已经签约的客户是上海国资委下属的上海数产集团，帮助它们建设1400P的智算中心。目前北京和泉州也有类似项目在沟通中。 5月底会对外公布目前进行对外收费的算力。 公司和英伟达合作关系和内容？英伟达会给公司提供多少卡？ 公司去年8月份10号和英伟达签约合作，公司和英伟达合作不是简单代理销售，有10个方面多维度的合作，合作不能以单纯提供多少卡去衡量，英伟达给公司提供的是各个方面的技术支持（具体见2022年8月14日的公告）。英博数科是鸿博股份的全资子公司，英伟达提供的是全面的技术支持，包括在公司需要的情况下提供关于软件方面的技术赋能。 公司和英伟达合作的缘由？公司和英伟达合作的垄断性？公司现在做得AI创新赋能中心的项目，是英伟达针对中国繁荣自身生态链建设、促进产业融合的一个合作计划。这个合作计划在过去也是有沟通和合作伙伴的，比如南京创新赋能中心、无锡创新赋能中心。只不过英伟达本身的合作创新赋能中心的规划里面，是包括了智算中心、产业实验室、培训等各种业务综合在一起的。现在目前来看，这几方面业务都有所涵盖的就只有北京一家（公司的），能提供完整的SuperPOD对外提供算力服务以及兼具培训和深度产业实验室合作，无锡的是60P，南京的是40P，都不是一个完整的SuperPOD。 公司和英伟达达成合作的原因：这个计划本身是一直存在的，英伟达在国内其实一直是沟通非常多家的合作伙伴，包括早期沟通过的上海复旦复华、易华录、还有各地政府，这些沟通方在当时没有办法很快的作出决策去投入3亿元或者至少是先把第一期智算的设备买到位或者先把智算中心建设起来。当时因为人工智能的方向不像现在这么清晰，合作方对于这种国外的涉及到芯片和数据的企业会有所顾虑。所以他们沟通的早，但其实停止的也早。在鸿博介入的时候，哪些沟通已经停止了。 英伟达但是也是给鸿博提出了各种的考核指标和要求，第一，在没有签署合作协议的时候就完成了第一个标准计算单元设备的采购。另外鸿博也给英伟达提供了验资证明，证明未来项目投入不会低于3亿，英伟达也评估了鸿博股份各种风险和投资能力（鸿博股份负债率只有18%）。 公司给百川智能出租算力大概投入多少资金？收费模式？公司客户分为三档：第一档是特别大的KA客户，第二档是要客，第三档是小规模算力合作客户（C端的正常客 户）。百川智能是第一档，算是折扣最大的客户，因为一次性算力需求大，批发客户的价格会比零售价格便宜些。合作公告中是不超过256台机器不低于1280P算力，如果是A800是不会写这个数的，因为256台如果全是A800的 公司和英伟达的供货模式？ 话，最多只能提供到1280P，公司会混一些别的型号的设备。整体投入的话，公司之前发了一个公告，原计划用于建设北京智算中心的3亿中剩余的2亿也要对外完成变更，首先要投入到扩容中，把计划三年完成的算力扩容计划变成今年就要完成掉绝大部分。 公司和英伟达采购是按照公司的采购计划去上报，公司是以DGX为主，所以有一部分是有别于BAT向浪潮、新华三这类代工厂的采购渠道。公司会就这个项目和终端客户要向英伟达申报，所有设备的存放地点、使用环境都要和英伟达共同去做，英伟达也会做评估。英伟达深度参与整个算力中心设备的布局、后续维护和使用中，这点和互联网大厂不同。 数字中国中分享的未来算力规模在现有基础上扩张30-40倍是否准确？扩张的时间表或者计划？ 根据客户需求来说在计划做扩容计划。目前具体数据披露不多，算力租赁目前供不应求，在手订单是远远超过实际投产的算力。公司未来会在5个地区做智算中心，这些地区算力中心的建设节奏和算力布局？ 公司和国信中数签署战略合作，后面会有什么样的关于算力的布局？ 首先，北京100P是作为样板工程，是给外地建设的展示工程，未来北京会是所有算力中心中走的最快的，这个和市场调研、客户询问有直接关联的，因为目前公司收到来自北京地区的客户询问是最多的（80%），其次才是外地算力需求（上海10%。深圳5%，剩下其他）。所以后续大面积算力扩容还是以北京为主，其他的外地如上海、泉州、福州，国家推出了数字中国建设规划，把数字基建列入到政府考核指标，当地政府希望寻求专业的智算中心建设和运营合作伙伴，然后主动找到公司，公司基本上是按照1400P给这些政府做规划，上海已经完成了签约，后续它们的交付时间都会集中在下半年的Q3和Q4。 英博数科成立初期，国信中心的总经理展钰堡给予了架构规划和建议，合作分为两方面：一方面国信中数有个数字企业强国计划，会给公司介绍一部分它们的会员和储备企业成为公司客户。公司对应的会给国信中数的企业一定比例的算力折扣和算力优先测试权服务。另一方面，鸿博股 份会和国信中数参与一些基金方面的合作，去投建一些智算中心。 算力建设占据现金流，长期看怎么考虑或者解决资金问题？ 刚才提到和国信中数的基金维度合作，未来会用一些基金方式帮助公司扩容算力规模。另外就是国信投资建设的一些算力中心也会交付给公司运营。随着未来苏哪里池子不断扩大，预计可能5%-10%的算力是由别人投建交给公司运营。因为市场上具备GPU算力运营和调度经验的企业不多的，公司和大厂在GPU云交付处于同一起跑线，需要找第三方运营。 公司算力租赁合同形式，是按照用量还是按天数还是按照项目收费？ 另外，公司账上现金比较充足，未来不排除银行项目贷的形式。公司作为上市平台，融资渠道还是比较多的，条件成熟时候，还会推出融资计划。最后，地方政府投建的智算中心，都是地方政府承担投资费用。上海数产集团就是自有资金，如果地方政府自有资金不足也会引入当地民间资本或者用地方债来完成项目建设。 北京的智算中心提供几种收费模式：第一种包月包年的形式，机器不会跟别人共享节点，百川智能就是这种，会提前给客户推送账单（时间、机器多少台、多少租金）；第二种是给小客户提供卡时去付钱，和亚马逊云一样。 公司会有框架合同吗？ 怎么看后续算力需求的持续性？后续大模型训练好后都转推理，公司后续需求和商业模式如何适应？ 公司的大模型客户做训练的时候会用到NVLink的连接方式，这种链接方式只在英伟达整台服务器上提供，所以公司基本是按照包整台服务器的预付去做的。所以框架协议会有的，公司和百川智能的合作，在框架内的它享受报价，超出框架的用量就要重新商议价格，在每个月的paymentday之前的10天会给出报价通知。 算力需求刚到山脚下，未来至少十几个月算力需求是不会肯定下来的。几方面原因： 1、A100算力先手，目前英伟达对之前售出的A100卡暂停服务，卡坏了没法维保。明年3月份告知了大厂，对之前购买的A100进行系统升级，升级之后，会根据区域定位来锁卡。这样的话，明年3月份会出现另外一波的算力不足。 2、和目前市场上出来做大模型的团队有过沟通，目前这些团队还处于规划或者大模型预训练的阶段，真正开始大模型实训的团队可能不到 50%。所以目前这种状况算力已经不足，如果真正启动正式大模型训练的话，市场上的算力又会迎来短缺。 3、大模型不是训练完就结束了，会持续的越跑越大。4、公司会利用好先发优势，在别人还在等的过程中，利用稳定供货优势实现卡位。 英伟达对公司软件服务的支持？起到多大作用？ OpenAI为例，他们用到了英伟达的威震天训练框架，还有NLP语言处理和LLM的大预言模型处理技术，但这部分英伟达本身也是开源给所有人。但对于工具的理解每个团队不一样，这个就需要英伟达帮忙去解决，这个就是公司产业实验室业务，公司可以起到桥梁作用。后续公司也会推出博博云，推出写自己的模型和预料服务，帮助开发者提高开发效率。 公司算力出租未来的定价策略？ 英伟达的36999美金的出租价格是英伟达提供的 DGXcloudservice服务，开发者不需要高模型，只需要和英伟达租算力，是模型服务+算力服务的打包价格。公 司的客户目前是自主开发模型，不需要模型服务和预料调优的服务，所以公司的定价还是和阿里云对齐。未来也是随行就市，和行业对齐。公司是DGX，不是单卡，公司对外租是按照整体还是租单卡？ 英伟达A100为例，分为DGX（浪潮等代工的为HGX）和单卡，公司的是DGX金色面板，每100P称为POD，每700P称为SuperPOD，公司是目前唯一拥有SuperPOD平台。 比如公司包月或者包年客户，都是整台机器8张卡累加。然后如果短期需要加1P算力或者一张卡，也是可以的，那就是分时计费，按照时间和算力去计算。 另外DGX可以做虚拟容器切片的实例训练，一台8卡DGX最多可以进行56个训练任务同步进行。完全可以做切片分时租赁。 公司未来毛利率和收入目标？ 稳定期毛利率基本在30%左右。爬坡期控制在18-30%之间。 最初英博数科股权激励的目标是2023年7千万，2024年2.7亿元。是在算力需求起来前，所以比较保守。 最新的数据：公司做过T+48月的规划。公司在做两方面规划，一个是现有100P+手头订单的测算，另外就是未来扩容的收入预测。公司预计会在现有订单达产、全部机器满负荷运营下，测算的话一年至少5亿。