大立光电一季报会议纪要-调研纪要

大立光电20230414来宾介绍主持人：欢迎大家来参加大力光2023年第一季的线上法人说明会，今天非常荣幸邀请到大力光电的CEO林恩平先生和Joseph来参加今天的会议。首先先请Joseph对大力光第一季度的业绩做简报，接下来是问答的时间，欢迎线上法人把握时间踊跃提问。业绩简报Joseph：大力光电2023年第一季度的财务状况如下：本公司2023年第一季营收为新台币91.36亿元（以下金额单位均以新台币为计价单位），较去年同期101.33亿元，下降10%，较第四季度环比下降37%。2023年第一季度的镜头出货量比重为：2000万像素以上占比 10%-20%，1000万像素以上占比60%-70%，800万像素占比不到10%，500万像素占比为20%-30%。接着看合并综合损益表，2023年第一季度的合并营收约91.36亿元，毛利率为49.4%，营业利益32.69亿元，业外利益6.4亿元，其中包含汇兑损失4.64亿元，税后净利为32.89亿元，税后EPS为24.64元，毛利率较第四季度下滑，原因为规模下降和产品组合较差。最后看资产负债表，目前本公司资产总额约1896亿元，其中约70%为流动资产，包含现金1186亿元，应收账款63.2亿元，存货56.6亿元。负债总额约为367.7亿元，其中应付账款约13亿元，负债比率19%。互动问答环节Q：对未来几个月大力光电的营收的展望怎么样？A：公司通过拉货动能来衡量营收。针对拉货动能来看，四五月表现很差，与三月份相比要更差，六月份的拉货动能暂时无法预测。其中，高阶镜头表现比较差，内对焦形式的镜头产量不多，整组对焦的镜头的产量比较多。Q：拉货动能与实际营收之间会差多少？现在市场上客户对于高阶潜望式镜头的需求多吗？A：拉货动能还会继续下滑。潜望镜方面，做内对焦形式的量还是少，因为追求的是高规格，这会比较难做。目前提出要高规格潜望式镜头的客户很少，虽然高规格潜望式镜头已经被客户所接受了，但市场需求不大。Q：请介绍一下高阶与低阶的潜望式镜头的设计和生产的区别有哪些？A：从设计上来看，高阶潜望式镜头是内对焦的形 式，在Marco的部分可以展现出它的功能；如果只有一个纯Kerlee的样式是比较容易做的。内对焦的原理是分群对焦。从生产上来看，内对焦的规格比整组对焦的规格要更加严格。所谓分群就是分成两个组，A组和B组要先连接起来，连接之后需要确定其跑出来的数据是符合客户的需求的，在截取数据的过程中，需要韧体和软体的配合。涉及分群的部分与棱镜是没有关系的，只是P系列产品的镜头部分有分群。Q：与VCM+Lens的组装相对比，潜望式镜头的生产时间有多长？因为VCM的出货占比没有披露，请问价格压力、量产问题等与上季度相比，有没有显著的变化？若以潜望式镜头来看，因为它里面还是要WCN，这对VCM的量来说，之后应该还会上升吗？A：潜望式镜头的内对焦要分群，所以时间就长很多 了，两群在都通过检查后都没有问题，才能够出货，整组对焦就没有这么多限制。与上季度相比都有显著的变化。潜望式镜头的VCM用的不是大立光电的。Q：在做telescope模组组装的时候，其中是否含有VCM？主要是Lens跟棱镜，还是说两种的情况现在都有？A：telescope模组组装的过程中不含VCM。Q：在新厂开始落成以后，VCM有打算扩增产能吗？会拓展更多的客户吗？还是专注于几个主要的客户？A：这要看市场的发展方向；现在很难讲。目前暂时还没有产能扩张的计划。Q：有了解到大立光电的潜望式镜头有做产品升级，目前新的产品在机种数和规格参数上有哪些变化？除了telescope以外，未来高阶镜头升级的方向是有哪些，比如可变光圈、7P以及8P等的一些应用？A：内对焦形式必须要做的很接近设计值，这个是比较具有挑战性的。整群对焦就以一般的规格去执行。freephone好几年前就做过了，现在也有在出货，之后还会继续用，那现在光圈的规格比较高，对可变光圈的设计也比较多，但是产量未知。Q：听说大立光电新的厂房在第三季度会有设备进入，请问目前计划仍然如预期吗？第四季度厂房的产能利用率是多少？新厂的折旧率与折旧金额是怎样的？模组业务会在新厂产能利用一部分吗？A：计划如预期的，产能利用率没有进行预估，随着设备的进入，折旧会上升，模组业务会在新厂产能可能会利用一部分。Q：你之前有提过太低的毛利的产品，比较不倾向去参与，现在这个情况还是维持吗？这一年以来是否有动态调整对于毛利的预期？现在整组对焦产量比较多，这对于AR镜头的毛利会产生怎么样的影响？如果毛利比较差，是不是对于Lens的需求会更高？2023的上半年，大立光电的设计对于Lens的需求有怎样的影响？A：对于毛利的预期会随市场的情况进行调整。如果模组折损，就需要更多Lens。Q：其他的产品线，比如VR和AR的镜头的设计规格会向高阶推进吗？A：设计都是由客户制定的，现在规格都不高。Q：请问潜望镜产品与现在公司主要出货产品的单价是怎样的？可以介绍一下除了手机和潜望镜以外的产品的动能吗？A：潜望镜头比较好，智能手机以外的产品没有显著变化。Q：可以介绍一下潜望式镜头的组装的流程以及组装时所需要的技术吗？在组装的过程中，有哪些环节会降低产品的良率，有哪些难点需要克服？A：内对焦方面，在两群如何对焦以及后面的软体与韧体如何精准对应，都是比较具有挑战的地方；整组组装方面，难点比较少，主要是后面部分需要做一些编码，放到正确的位置上，再做一些检查，大概是克服这类的问题。这些问题不会影响产品上市的时间。Q：内对焦的光圈的大小有办法区分吗？它能够对应到现在我们说大概认知光圈大小数值的那个对比吗？A：内对焦的光圈会比较大。光纤是入光亮对，所以就跟现在主流的不会差太多，可能甚至还更好，只要是特里它的光圈都是属于偏小，要不然它的光层不高。Q：那像现在这种，组装的难度，不管哪一种类型是不是那对那对焦来说，它的难度都比较高，那所以价格上应该会比以前好很多，对不对？A：都是同一规格在定价，内对焦是比较难。Q：开始出货的学习曲线跟以前相比会拉的更长吗？良率跑的时间会更久吗？A：会的。Q：可以预期在新产品出货的时候，它的良率对营收有比较好的贡献，但是对利润可能没有办法快速跟上来，是否是因为良率有一定的折损？A：良率会有折损，至于良率会是多少，现在无法预估。Q：在大根的部分，车用部分的切入点会在哪？是要做成从封装Lens到模组一条龙，还是从专利或特色方面的一些封装方法来作为切入点？A：大根主要是与玻璃相关，所以主要业务会以车用镜头为导向，模组部分希望能够做差异化的产品，现在正在努力探究，暂时还没有新的产品。Q：从设计的角度来看，今年8P的产量与去年相比，有增多吗？大立光电会觉得8P的难度很高吗？与7P相 比，8P的玻璃和棱镜的价格是不是因为要做高规格，所以成本降不下来？未来会拓展到9P吗？A：有增多，但总量都很小。8P的难度取决于规格了，但是目前对8P有需求的客户，自然对规格的要求比较高。一个是maincamp，它是wideland，棱镜用的都是letpali（听不太清楚，36’59），这两个不太一样。因为现在8P还没有很成熟，所以会不会真的用9P，是一个大问题。现在客户比较倾向用modelingglass+7P的组合。产品有可能在明年上半年公布。Q：在未来的两到三年，除了潜望式镜头和8P的升级之外，还有没有其他新技术在未来会有潜在机会？A：也有些人比较偏好导入modelingglass做maincamp（41’31），它在材料方面具有优势，但是制造性比较差，所以这会抵消掉它的光学功能，如果能够突破制造性差的点，那么玻璃的优势就会体现出来。当然如果客户有这方面的需求，我们也会去做。Q：modelingglass是不是跟这个gmo这样的单模单学去做的这种波速混合的方案？从技术角度来讲，Gmo它利用率会高一些，因为它是单学。那我们也看到有一些是用多学的技术，您觉得多学的技术能不能抓住波速混合的发展趋势，还是说波速混合只会在一个很小的领域发展，它的总需求量不会有很大的提升空间？A：对。modelingglass在参数和色散这一类具有优势，但是它的低制造性会让他的传感器变差，所以综合来看，与塑胶玻璃相比并没有比较优势。如果客户要用的话，一般现在的做法都是通过AA制成，这要花费比较长的制作周期。Q：如果客人有这样的需求，大立光电能否将modelingglass与塑胶镜头自制一个模组？这种自制的方案技术门槛高吗？A：都可以考虑的，现在也有很多外购的，只是你外购进来以后，要再经过AA的制成。如果客户有非常强的意愿要这么设计，大立光电是可以做的。Q：在telescope的棱镜部分有分层，三角形和平行四边形棱镜的技术差异在哪里？两者给成像带来的影响有哪些？两者的材质是玻璃的还是塑胶的，优缺点是什么？A：三角形棱镜起到光线转折的功能，是光的全反射；长条状的棱镜主要是功能是延伸光层，通过多次的转折，创造出更长的光层。理论上来讲，光层越长，换算出来的倍率就会越大；塑胶的参数比较好，通过做某种构型，能够很容易去解玻璃解不开的部分，同时也比较容易去做涂胶的动作，但缺点在于比较重，在落摔的时候比较容易失败。塑胶的能力远远高于玻璃，技术难度也高于玻璃。Q：请问产品中的玻璃和棱镜是自研的还是外购的？在内对焦的部分是有一些部分并不是自产的，这部分的供应商的产量情况好吗？会不会影响到大立光电出货给客人？A：都是外购的。内对焦都是大立光电自产的。产品的后端是由供应商提供的，目前做的都比较好。Q：是否有了解过消费者对于telescope的感受，比如说像消费者今年想换手机，产品的升级是否是有意义的？A：直观感受就是消费者在拍照的时候，很远的地方可以拍得很清楚。Q：之前因为私募的关系，大立光电成为先进光的一个主要股东。在镜头产品方面， 以后是会跟他们一起合作，还是独立发展？A：目前是比较独立发展，IP暂时也不会有什么合作，股东的关系比较纯粹。Q：关注到中国的手机厂也往比较高像素发展，对像素的提升，大立光电有何看法？今年手机的市场需求还不是太好，手机镜头升级的趋势从下半年甚至到明年会继续延续下去吗？A：对于像素的问题主要还是看客户所需要的规格。我倒是觉得每一个人都是想要把的手机做好，但是问题只是卖不好的问题。Q：请问MetaLens（超透镜）在市场的发展情况怎么样？在手机端，MetaLens与塑料镜头的优劣势在哪里？未来客户对MetaLens的采用率会怎么 样？有关MetaLens，这部分大立光电是否有布局？A：人脸识别和指纹识别是它的优势。在图像采集上，它本身的第一个是透光度的问题，第二个是侧向挡光的问题，这两个问题几乎很难避免。图像采集如果要做好，要么是增加片数，要么加一个modelingglass，这两个方案都是比较合理的。MetaLens是属于半导体的，所以没有打算布局。Q：在市场竞争方面，价格竞争的压力大不大？是否有了解到市场的同业竞争者也开始布局telescope了，有没有看到比较成熟的解决方案？A：如果产品的规格停滞，竞争就会越来越厉害；telescope具体还是要看客户的选择。Q：在做潜望式镜头的时候，其他同业需要大立光电的专利授权吗？去年对玉金光做诉讼，那目前有结果吗？诉讼内容是指手机用的镜头，还是指非手机用的镜头？A：理论上是会涉及到大立光电专利的，专利必须在对方尊重之下，才能使用。诉讼结果还没出来，内容大部分都是手机用的镜头。