微软大中华区专家交流纪要【德邦计算机】–20230403

20230403微软大中华区专家交流纪要【德邦计算机】Keynote： 微软23年策略：all-inGPT；砍掉了一些产品线，比如VIVA、工业元宇宙与数字孪生团队解散； 关于4月18号的国内Teams发布会：与Copilot的推出没有必然联系，22年11月就规划好了（去年没发布是因为国内数据中心没落定），有无copilot功能不确定，copilot这个功能22年就已测试成熟。 MSOffice整合GPT以后的ARPU值展望：ToC端预计不会有ARPU值增长；目前给企业级合作伙伴24年的报价单也没提价；大中华区主要客户为C端与SMB，C端copilot是比较通用化/标准化的feature，不需要基于用户数据做 特别训练，端侧算力就能满足需求，且微软在国内的数据中心能满足轻量化模型部署需求；SMB与大B关注运营效率，模型的定制化/调优属于增长服务，但不会通过提高年费方式实现收入，而是根据客户需求为功能的使用付费（流量/模型调用次数等）。 大中华区策略：短期侧重提高市占与渗透率，促进正版化提升，拉升用户留存与使用时间，目前没有涨价的诉求。 数据监管面临的问题：1）数据安全：用户隐私数据/访问权限问题可以通过技术手段短期解决；合规/数据出境问题：得看当地的监管政策，目前是灰色地带；3）ESG与伦理问题：滞后与前两个问题解决； 跟意大利的沟通/GPT封禁亚洲账号：大概率通过罚款形式解决；封禁账号与意大利、三星、中美关系都没必然联系；主要是保障用户行为合规，在监管方面微软目前较谨慎； GPT在大陆可用性问题：短期在大陆开放使用的可用性不高。原因有三：1）算力/存储问题：国内数据中心资源不够，考虑到中国区收入与经济回报比，未来3-5年在国内大规模建设数据中心本地化训练的可能性不大；2）数据出境：大模型训练在美国，涉及数据出境问题；3）需要遵守美国的法规：尖端技术不可能立刻引进中国，比较典型的例子是Teams，国内有一堆竞品才决定来中国，怕被国内友商copy，需要保持技术先进性； 国内企业出海/海外企业进入国内的GPT使用问题：看数据中心所在地，GPT可以私有化部署。国内企业出海数据中心在海外可用；海外企业进入国内，数据中心在国内也可用； 国内AI芯片好坏：寒武纪MLU370买得多，A100的60-70%；寒武纪服务态度与体系好；对接效率高；断货风险小；壁仞宣传做得好，但实测的卡不太拿得到，量产能力可能不够。海光量也够、参数也不错，技术与供货角度都比较好但海光在美国黑名单里面，有出海生意的厂商不敢用，容易被连坐。 Q&A： Q：OpenAI为什么17年转向PyTorch框架？ A：API迭代稳定性比Tensorflow好，开发者调用/使用GPT的门槛更低。 Q：GPT4.0的参数规模？GPT5.0什么时候推出？ A：万亿水平。GPT5.0已经训练完成，具体推出的时间点网上查到是啥就是啥（网上传的是23年底）。GPT5.0的参数规模未知，得到PR文出来。目前大中华区AI实验室模型的参数调整已经暂停，什么时候重启不确定。 Q：GPT5.0较之4.0主要提升的地方还是多模态的能力？A：除了多模态能力提升外，还有一些垂直应用场景的延伸&跟partner在应用场景的整合与细化。官方的GPT5.0信息在PR没出来之前没有准确的数。ChatGPT出来之前已经在做一些垂直场景的应用功能，比如语音生成文本、虚拟现实中的语音、文本生成、视觉交互、低代码开发等之前都有相关解决方案。 今年微软商业战略有些调整：把几条产品线取消，比如微软Viva（企业内部的CRM、员工管理、知识库管理）、hololens事业部（商用混合现实技术产品线）中的AR/VR/MR原来是有针对工业元宇宙、数字孪生等场景有整合的解决方案，去年年底把工业元宇宙与数字孪生团队取消，23年all-inGPT。 微软有3朵云：Azure云服务（目前GPT部署在上面）、GPT将拓展到另外两朵云：办公全家桶（MS365、Teams、VIVA等）、BussinessApplication（PowerBI等产品）都会整合GPT能力。 Q：4月18号世纪互联推广Teams与MS365？ A：Teams登陆中国去年8月就已经规划了，跟Copilot的发布没有必然联系。 Q：要发布的Teams国内版没有集成Copilot能力？ A：这次会议的主题是“强AI时代的组织效能升级”，Teams与MS365套件本身就有些AI功能，copliot是在原有AI能力基础上加持GPT能力，比如语音文本生成、格式/内容生成等。这些都在Roadmap上，去年11月已经在做战略规划与小范围测试了。4月18号这个节点与Copilot没有必然关系，去年就规划了这件事。 Q：4月18号不会有copilot插件？ A：不是因为copilot开的会，但这个功能什么时候发布不知道。开这个会是我们去年已经确定的“Winback”战略，国内过去盗版昌盛、市占率也低，也催着世纪互联来加速推这个事，去年没发布是因为世纪互联在国内的数据中心建设不够完备，微软在国内的北三数据中心落地后存储与算力上来了，今年才要回到中国。总部本来也是不care的，但 大中华区有收入增长的诉求。Copilot这个feature去年已经测试的比较成熟了，18号有发布可能，feature全部ready。 Q：MS365之类的产品集成copilot能力后，短/中/长期ARPU的展望？A：定价属于微软产品策略，由微软总部来定。中国产品价格也是总部设定。微软收入大头是ModernWorkSolution （全家桶）。报价模式：云计算服务是按流量付费，云计算服务截止今天没看到提价倾向。 Copliot集成的MS365后我不认为会有ARPU值增长，包括我们企业级的合作伙伴，在做报价单的时候目前明年价格也没有明显变化。我们目前大中华区的策略是“MarketWinback”，在国内我们市占不是很高，核心目标是拉升用户留存与使用时间，单价目前没有涨价的诉求。ARPU概念来自于电信运营商，比如你用了4G、5G套餐，标准是50块钱，但最后你的账单远高于50快，因为你的使用超出了套餐范围。云计算是一样的道理，我们不是通过ARPU提升来抬客单价，MS365与Dynamic365我们的策略是维持当前ARPU的情况下，推出些增值的feature让客户买单。C端用户用通用的功能就能有较好的体验，我们训练好的模型通过插件/微服务的方式推给C端客户就行，比如网上传得比较多的给copliot个大纲，生成个PPT，这是比较通用的微服务。对于B端用户，模型要调优、要训练，训练过程中就需要有增值服务，比如现在按tokens收费的方式，客户用量越大价格可能越高。中国区目前的策略是追求市占提升与渗透率，针对的客户主要为中小型企业与C端客户，这些客户还是在力争开账户的阶段，体量还不大，能训练的数据量没那么大。这方面担心两个问题：1）中国区算力不够；2）监管问题，可能牵扯数据安全； 总结：我们涨不涨价跟C端用户关系不大，C端用的是标准化的产品与feature、通用化的微服务；对于SMB与To大B客户，他们最关心的是Opex，虽然有新增付费的功能点，但B端客户整体运营成本是降低的，比如设计费用、人工费用都会节省，对于微软是增收，对于客户也有好处，但也不是通过直接提高产品年费的形式实现，而是客户根据需求为新功能的使用付费。大企业的IT团队很强，诉求也差异化，我们也只需要把API开放给他们，定制调优他们自己做，API调用收license/流量费这个我们会去做。 海外跟大中华区又不一样，海外我们的SAAS/微服务比较好卖，海外客户希望开箱即用。海内外的策略规划与战略执行的思路类似，只是中国区短期侧重市占与正版化多些。 Q：关于数据安全的问题，目前我们跟大陆监管机构如何沟通的？A：没有直接沟通。有关安全与合规问题，我们在中国的策略落地较之海外有时延，主因：1）市场规范化程度；2）地缘政治/中美关系问题；合规问题目前还游走在灰色地带。 Q：目前我们面临哪些数据监管的问题？ A：三个问题：1）数据安全：用户隐私数据/数据访问权限问题；这是技术层面能解决的问题，比如通过网络访问节点的权限控制能进行规范化，这是微软安全技术/合规体系比较成熟的部分，也已经融入三朵云的底座中去了，比如端点 /OS/网络控制，我们只要进一步对数据访问进行规范化，这个问题就能解决。我们已经做过实验，在linux服务器上，针对GPT模型进行针对数据访问的微调，GPT在用户访问时能反映某些问题涉及的数据是没有经过授权的，GPT会终止操作。2）合规/数据出境问题：不止是微软的问题，阿里、腾讯也有这个问题，全球也没有特别好的监管方法；3）ESG与伦理问题：系统性因素，需要技术与宏观监管体系都比较成熟后能克服。好的点是很多类似的问题以前也遇到过，比如4G、5G普及过程中也有很多问题，后续都陆续解决。现在可以明确的是数据安全涉及的技术问题我们能很快解决，监管要求的变化需要等待与跟随。 Q：跟意大利目前是怎么沟通？ A：现在还在沟通中，意大利其实算特例。全球范围内大型互联网企业CEO在当地被判刑的只有意大利，意大利对新技术引进比较左派/排外。当年也解决过很多GDPR（一般资料保护规范）涉及的合规问题。归根到底这种问题的解决最终就是罚款，Google当年也面临过数据安全与反垄断的罚款，这个问题最终会解决。 Q：亚洲地区GPT账号出现大面积封禁的原因？ A：有几件事是一起发生的：1）我们现在在查1人多账号、用户行为合规的问题；2）意大利、三星反馈GPT有数据安全隐患；这些问题有些关联，我们规范账号与行为合规也是为了解决安全隐患，我们走在行业最前端，很多监管问题最先遇到，从微软过往的运营角度来说，都是比较保守的，在用户合规与监管方面我们暂时是比较保守的，通过安全审查后，账号访问权限还会放开。 关于GPT在大陆的可用性问题：一段时间内在大陆可用的可能性不高，两个原因：1）算力/存储问题：在国内的数据中心资源还不够；2）监管问题：GPT模型目前不是在中国训练，涉及数据出境问题；还是可以翻墙出去用，但单个IP能有几个账号、整个收费模式如何还得看，当前以应对合规审查为第一优先级。（商业模式：funing-model：免费使用，为流量/特定功能调用付费；Subscrption-model：订阅）。 Q：如果我们数据中心能满足几千上万PD的算力需求，可不可以在国内训练不出境，还会有监管问题？A：理论上可行。但我们在国内是要看收入与经济回报性价比的，这些投入在国内如果收不回成本就不值当。从中国区对微软的收入贡献来看，未来3-5年在中国训练大模型的可能性不是很高。除了经济回报的问题，我们也遵从美国方面的法规要求，最先进的技术不能在大陆应用，就像Teams，国内出了这么多竞品后，Teams才登陆中国，就是因为最先进的技术不能立刻来到国内。中国市场变化也特别快，有顶尖研发人才&相对便宜的工程师，我们的先进技术如果马上带到大陆，被copy的可能性很大，不能保持技术先进性。腾讯与字节跳动都是微软头部客户，我们采用的是竞合策略，我们希望在比较长的时间跨度能把优势技术赋能给他们，而不是很短的时间就被他们学会我们的核心竞争力。 Q：如果说我们不能在国内训练模型，要应用GPT的话数据出海不可避免，怎么赢回市场？ A：ToB/ToC是两个策略。“Win-back”是针对ToC/SMB，用得多是通用功能，copilot也不需要特别多定制化训练，通过API/微服务开放通用模型就可以。 Q：copilot不需要针对国内用户数据训练？ A：C/B端客户用Copilot不涉及大规模数据训练，大B客户要定制化训练要上云。Copilot本质是订阅制产品的一个功能，是我们“Win-back“市场的一个工具。 Q：copilot通过目前啊流通的通识知识训练已经很成熟，不需要来自用户的增量数据？ A：其实现在的office365已经有很多AI功能