【储能】Q:电芯产能情况? A:年底约10GWh电芯产能,其中杭州临平7GWh(都能做储能,海外以125Ah为主,国内客户需要280Ah),其中280Ah2GWh,其余为100-125Ah产能;安徽3GWh(预计7-8月调试出来)。 Q:集成是否同步配套? A:是的,10GWh在临安(临安南都铅酸电池老厂改的新产线,7+3),扬州的10GWh今年Q4投产,预计明年年底能完工。集成的产线投产进度较快。 Q:锂电储能出货一定要配自己电芯出货?A:前提是自供电芯为主,发电侧订单确定性更高,认为工商业电芯可能未来会有更多的量,如果届时电芯不够的话可以从别的地方再买一些。Q:锂电订单情况介绍? A:大储4GWh(订单结构海外70%,国内30%;直流侧单瓦售价1.3-1.4元/Wh,海外为不含税价,国内为含税价;盈利能力方面,国内10%~12%,海外15%~20%),工业储能39亿(一半是锂电,国内70%,海外30%)。 Q:储能区域分布? A:海外整体占比70%(对应4GWh在手订单约2.8GWh),以欧洲、美国为主,其中美国主要是1.36GWh的意大利电力公司订单。Q:储能定价模式? A:成本+利润的加成模式,签订框架协议之后就锁价了,原材料降价有利于我们赚取超额利润。一般签订框架协议国内4个月、国外9个月左右验收,2个月左右时间发货。 Q:价格传导周期? A:2-3个月左右,公司都是签订锁价的合同。Q:储能电芯价格? A:1.1元左右。Q:储能订单是否有弹性? A:公司仍有交付能力,储备订单有10GWh以上。Q:户储出货模式? A:公司较谨慎,产能充足,但现阶段没有做集成化产品(不排除未来会考虑该方向),户储电芯主要买给Pack厂家或逆变器厂家,户储电芯售价0.9-1元左右。 目前临安产能主要是大储的集成为主。 户储去年收入约1亿元,除了户储以电芯形式出货,其他都是以电池包成品形式出货。工业储能39亿里不含户储,主要是UPS电源,2/3的UPS电源和换电(小10个亿)。Q:工业储能盈利能力? A:毛利率15%-20%。Q:去年储能业务盈利能力? A:去年订单利润情况不佳,一方面去年做的订单主要是21年订单,另一方面去年费用计提较多,其中商誉约4500万,股权激励不到1亿,售后服务费累计到今年约5000万计提金额,平台费用从财务报表的口径看摊到各业务上,显得盈利能力没有那么乐观。 Q:大储预期? A:明年8GWh,后年16GWh,通常产能*0.8是出货量,出货量*0.8是财务报表的出货确认。公司认为大储行业需求翻倍没有问题,公司增量也主要来自大储这块。 Q:南非储能产品? A:UPS电源为主,大储应该只有我们和华为在卖。Q:南都在美国的优势?A:主要是先发优势带来的客户积淀。 去年美国出货约600MWh,今年在手订单中1.36GWh都是美国的(意大利电力公司签订的,但实际是美国项目)。 海外产品资质验证(2-3年),客户白名单资质(3-5年),融资资质认证都是进入美国市场的壁垒,公司12、13年就开始做海外出口了。 Q:美国订单具体情况?A:美国的是1.36GWh,分3年去做。海外2.8GWh订单都是大客户的订单。交付货币主要看项目地在哪。Q:海外其他客户情况? A:法电,他们的规划是到2025年要有50GWh的量。Q:钠电池和固态电池储备? A:钠电池:主要用于两轮车,但两轮车不是公司主要战场,公司注重新兴技术的储备;固态电池:现在和浙大教授在合作研究,作为储备,认为产业化之后公司才会有优势。 钠电池和固态电池产品都是成型的,但都是样品阶段。 Q:目前电芯的循环次数? A:1.2w次,做成系统之后9000-1w次。Q:铅回收利润水平? A:一年1-2亿利润,盈利能力和铅价相关,但因为铅价没有大幅波动所以影响不大。Q:锂回收? A:目前是7万吨处理量出5000吨碳酸锂,打算扩产15万吨处理量对应1.5万吨碳酸锂。今年的碳酸锂回收量在5000吨左右。 Q:锂电池回收来源?A:电池厂家的废旧电池、废旧极片;专门做回收的渠道商,两者占比约1:1。公司锂电池回收以加工费模式为主,生产周期15天。 锂电池回收的盈利模式是低价拿原料,加工完之后市场价出售,毛利率约15%-20%的水平。 Q:去年业务锂回收盈利情况? A:锂回收2个亿左右,主要系低价原材料囤货带来的收益。Q:今年是否没有那么多摊销的项目? A:今年还有股权激励费用计提1.6亿元,以及零散的应收账款的单项计提。Q:再融资计划? A:现在不缺钱,锂回收资金是用的银行固定贷5年期,其他用的是政府的产业基金,建电芯可能需要真正投资。Q:锂回收合作方式? A:卖比亚迪多,它卖我们废旧电池,我们卖回收完的碳酸锂给它,赚取加工费。Q:是否考虑做正极前驱体回收? 锂电池回收率?A:以碳酸锂为主,锂回收是干法工艺,破碎拆解之后用湿法提取。回收率95%以上。 Q:扩产1万吨的对应投资额? A:大概2-3亿,口径是把流动资金也考虑进来了。 扩产15万吨的公告显示整体投资30亿,其中一半是固定资产投资,一半是流动资金。 Q:回收这块有补贴吗? A:不是补贴,铅回收没有进项税,这部分的产品,国家实行增值税流转税全额抵扣,把税退回给公司,公司的确认方式是把这部分确认在非经常损益。 铅的小客户偏多。 【其他】Q:铅酸产能?A:产能5GWh,出货4GWh,南都华宇出售完成,武汉南都二期不建了,成都国舰还没出售。Q:未来战略方向? A:还是储能为主,回收出来的碳酸锂售价和市场价一样。Q:管理方面朱总的角色?A:朱总是公司操刀人,负责日常管理和战略规划。Q:如何看待储能市场空间? A:电网消纳调峰调频预计未来会爆发,用户侧更多向工业园区招商引资,认为市场需求会翻倍增长。Q:注意到大厂都在配自己的储能公司,公司优势?A:想做和能做好还是有区别,公司是最老牌的电池厂,技术优势较强。 此外,对于新厂来说,资质和客户白名单都是较大的壁垒。 Q:对于钠电、钒液流电池的看法? A:认为钠电没办法做储能,我们售后质保都是10年的签订周期,铅碳的循环次数4000-5000次没问题,但钠电的实验室数据只有2000次循环次数。 钠电比磷酸铁锂便宜30%,比铅碳贵30%,抗高低温性能较好,两轮车确实是一大应用场景。钒液流成本太高,短期也难以大规模应用。 Q:大储电网侧需求?A:大储电网侧占比少,南都最初做储能就是电网有需求做的调峰调频,后来用户侧削峰填谷需求大,但补贴没下来。最早期1年1亿元卖的主要就是电网侧,出货海外居多。 Q:铅炭电池生命周期? A:能达到5000次循环次数(天能1500次),公司17-18年就已经投了很多储能电站,当时签订的合同就是10年质保。我们有铅碳业务是因为有小客户、数据中心(光储充一体)有意愿购买。