问:去年基础设施建设的投资已经拉了一年,如果今年还继续拉传统的老基建,可能并不完全符合这个阶段的机会,而老基建对应的方向可能是新基建,新基建里边最主要的是数字经济。 所以武总可以跟大家分享一下2023年TMT、数字经济吗? 武超则:2018年往后到现在来看,虽然在ToC端没有那么多让大家耳熟能详的质变的创新,但汽车电动化这两年还是很明显的,但是在ToB端,制造业、能源行业对生产端带来的技术创新或者数字化的场景已经落地非常多。 以前我们还是一个以人工的经验去组织,不管是生产、排产还是上下游,现在基本上是一个人机交互的时代,一定是机器参与到生产的每个环节、流程中,效率或整个生产模式的提升会非常明显。 所以2023年我们很看好TMT行业,在这样底层创新背景下我们再谈别的增长、估值问题,机会肯定非常多。 问:根据最新包括手机的数据,去年10、11月份同比消费规模下降了30%以上,多的有37%~39%的下降交付,这是其第二,某些做消费电子的上市公司最近营业利润下降97%让我们不得不想起整个消费电子的周期是不是快到最疯狂、最危险的时候;同时最近又传两大苹果的代工厂最近开始明确讨论工厂向东南亚扩张的相关事情.我们国内的消费电子产业现在到最低谷了吗? 2023年这个板块赛道还有机会吗?还是2023年全年就不用看了? 武超则:短期肯定是没有那么悲观的,因为大家能看到的利空都已经释放了第一,对于业绩上的问题,是去库存周期里面的减值计提,会导致整个产业链在去库存过程中有一个利润上的负员献,这已经体现在当期的报表里。 所以当天从股价上来看,这些财报出来他就见底了。第二个比较大的利空因素还是三年的疫情带来的。 因为消费电了还是一个非常典型的需要线下体验的产品。 这样来看,出货量30%以上的下滑其实也和整个消费场景的减弱有很大关系但我觉得现在最大的利空因素都已经落地了。所以从投资角度来看,短期我们的观点是比较正面的,因为现在的股价可能隐含了一定时间反应的因素。 所以消费电子的估值是处在历史的极值上,就是比2018年下跌之后还要便宜。也就是现在就算再有下跌,逻辑上不完全是风险,有可能是机会。 消费电子往后看,一方面是不太好的因素都已经消除了;另外在新的创新方面,我觉得2023年开始陆续也有些新的东西出来,当然也包括汽车电子里面的。 汽车是大的消费电子产品,迭代速度会变快,和手机的周期还是不太相同,但总体来讲,消费电子供应链公司的下游可能有手机,也有VR、AR、穿戴设备、汽车电子这些方向,所以末来它可能是一种下游客户的结构变化。 对于供应链的公司来讲,除了盯着手机利空的因素,其他结构性的新增长点也需要关注,我们还是比较看好的。 问:最近一段时间国家给平台经济正名,包括蚂蚁等12个平台的整改基本完成,进行股东会的轮换、增加国有注资,同时大量的游戏版号出来了,一系列信号是不是对于未来的平台经济或者民营平台会有一些更好的方向? 武超则:是的,最近市场非常有效,这波港股科技股的修复应该是反弹最早也是最持续的,但是从基本面来看,游戏版号是72228657年全年的量往2023年看,它跟当年的正常水平还有差距,所以它基本面的改善也是逐渐的,这肯定是一个积极的线索和信号,这对平台类企业来讲是会带来更多增长的第二曲线。 但总体看,对平台内经济不能一概而论。 因为有些平台还是对消费属性偏重一些如滴滴、美团,还有科技属性更重,需要分开看。 第一波是整体的修复,可能估值从历史的极值回到正常的分位数上,但再往后还是要看它自身的增长,有没有能够在新的商业模式下有新的成长空间,这可能要分开看。 问:关于三大运营商、5G、云计算,能不能和大家分享一下,现在5G的发展速度有没有达到预期? 既然现基站速度已经占全球接近60%了,5G现在的投资增速未来还会持续吗,还能成为2023年投资的看点吗?武超则:我个人还是比较看好的,这背后可能不是简单的投资链条。 客观来讲,上次我比较看好运营商和云的一个很重要的原因是年的投资高峰期已经过去。 对运营商主体来讲,资本开支增长的阶段过去,从利润角度接下来几年肯定会逐步释放,因为流量的使用以及用户的渗透率在迅速提升,所以报表的改善是资本市场最有效、最直接的。 另外在整个云的链条上,”它是数字经济的上游,无论最终在产业链不管哪个场景火了,可能是汽车行业、VR、AR起来了也有可能是游戏又重新恢复需求,但最后还是需要有底层的基础,就是掘金需要有卖铲子的人。 虽然它的弹性可能没有前端的应用那么大,但是它的确定性很高.这是我们在投资上最追求的,不管哪个东西热起来都需要有相当的确定性。 包括围绕数据的,像云的底层存储和计算功能,但围绕数据的服务肯定还要有安全,所以现在信息安全和网络安全的模块也是近期很热的方向,它们的弹性不一定那么大但是确定性很高。 展望2023,在有诸多外部内部不确定性的情况下,这种模块就会比较稀缺,这是一个底层框架。但在具体的链条上,2023年跟2022年会略有不同。 2023年在TMT四个大的行业中我个人更看好偏计算机偏软的方向。 前两年可能更多在偏硬件,比如通信、电子、芯片,但为什么要更多关注软件也是跟技术或产业的发展阶段有关系前两年硬件的CAPEX(资本开支)以及终端的渗透率都已经大幅提升,接下来看每一轮科技创新的规律是软硬各几年,那么它长期的空间才能出来,所以好的应用创新可能是2023年拉动板块最核心的因素这里面可能涉及计算机的公司就会更多,比如最近比较热的很多模块像医疗IT、金融IT,过去计算机行业的这种场景很多又到了这些公司一展身手的时候。 就汽车而言,过去两年汽车的投资机会主要集中在硬件上,不管是在电池还是在终端的雷达、传感器上,但这些现在都换完以后下一步核心的区分是要在软件层面,这时围绕各个产业链或者整车厂做软件服务的公司的弹性或者估值的空间就会更看好计算机另外的原因是现在中美的科技竞争,从过去简单的底层芯片也延伸到了基础软件。 未来如果数字化成为全行业或全社会的主流业态,那软件和硬件就像两条腿,这条腿补了另条服口很差,听以这可面国家人管金收策羽支特还是需求或真正订单的增长都是确定性比较高的问:最近有个非常热的话题是美国建立了四方芯片联盟,这对国产替代有一定利好,但这也带来很多压力,2023年信创赛道还会继续火吗? 武超则:分开来看,芯片问题本质上是一个供给的问题,但信创本质上是一个需求的问题,它可能涉及不同行业。所以芯片影响更多的是四方联盟(Chip4)、美国芯片法案。 从2022年的下半年开始,这方面的打压在加剧并没有减弱,而且我们在实体名单中的企业越来越多,同时在明年美国大选的外部环境下,这块也没有太多放松的可能。 所以对我们来讲一定会面临,怎样在更短的时间争分夺秒把不足的领域补起来的问题。 半导体对于我们或整个科技领域的底层创新是一个长期主线所以去年大家对电子不是很看好的时候,我们一直强调短周期内可能有一些库存以及各种供给问题,但长周期大的机会仍然是未来三五年,在中国投这个链条都很重要但是在芯片的国产替代板块里面,未来不仅要关注硬件,还有软件或上层的像操作系统、很多应用领域这些层级都很重要这是一个变化。 另外在国产化链条上可能有各种各样的解决方案,比如去年开始华为也在推chiplet,就是堆叠的方案,因为在先进制程上如果没有全面赶上,相当于我牺牲了一部分的良率或者性能但最终也能实现类似于先进制程的效果另外,它可能只能解决阶段性的问题,三纳米再往下可能也不是通过这种方案来解决。 还有比如在服务器或者汽车的场景62H310用,但是比如在5G手机而且是规模化量产的场景上可能会难点所以总体来讲,从去年下半年开始,华为的交付能力大幅提升,这让我们对国产替代很有信心。 对于最近传闻华为已经开始小批量量产一些高端的芯片,这种交付能力不用管它是怎么来的,最后能供上货是实打实的。 当然这里面跟华为的软件能力也分不开,硬件不行的部分用系统能力最终输出解决方案,这也是在国产化上很好的东西另外信创是需求端变化的问题,因为过去信创主导的需求端是在党政如公务员办公,但去年开始有很大的变化一一行业级的信创需求开始大幅提升,比如金融的信创、运营商(电信行能源等行业场景的付费能力是没问题的。 业)、所以,信创最大的一个好事儿就是整个需求开始打开了,可能有数倍的空间,之前只是在公务员,几千万级别的量级比较小另外华为在这个链条里面也起到很重要的作用,华为鳃鹏的生态在2018年之后也断了一段时间,这中间有很多原因,一个是制程(代工环节)问题,包括它在ARM还是X86的路线选择上都没有定下来。 但到现在,鳃鹏今年开始的出货量、交付能力开始大幅提升,本质上不管政策再怎么推动还是要有好的产品,而不是为了替代而替代。所以华为的回归对整个信创链条相关产品力的提升是重大利好,包括在PC和服务器这些领域,它是生态问题。 不能完全判断是ARM更好还是X86更好,但是X86比如生态好就更好用所以已需要有一个链条使得大家都参与到里面来现在看来,不管是已经上市的有关从CPU到GPU再到OS操作系统,然后中间件、数据库,好公司越来越多。 因为以前提信创可能就那几个公司,但从去年开始这个链条上了大量的主流公司而且他们的很多产品都很好(如办公软件、打印机),这些市场是有竞争力的但需要时间闭环整个生态,大家最后要用个标准或者解决方案,这样整个板块才能起来,这是我们看好信创的底层原因。 问:您觉得思路最清晰的、2023年最容易把握住、确定性最强的行业和赛道,也未必是涨幅最高的,哪个可能会更合适些? 武超则:数字化就两大块第一个是数字产业化,对应做数字化的企业本体,是TMT公司,这里我最看好的一个是信创模块,大家可能会觉得很贵,但是2023年本身就是外部流动性改善,美联储加息趋势停止之后对估值的容忍度提高,所以我建议还是要拿一些估值弹性更大的板块。 行生出来的包括大安全(信息安全方面)也很重要。 因为本质上以前的数字是服务生活的,不管是隐私保护还是各方面对安全的要求没有那么高。 但如果未来数据服务生产,那它对可靠性、安全的要求就大幅提升,产业也会变得很大。 过去一年因为疫情等原因业绩受到一些影响,2023年轻装上阵可能会更好些第二个是产业数字化,就是应用的环节,有了数据,到底哪些应用会是爆款,这里的一个方向是新型工业化,简单讲就是数字技术在生产或者工业场景中的应用。 去年我们提到“含车量”,2023年可能要关注“含工业量”,比如工业控制、工业软件,以及在链条中给数字化升级做服务的公司可能会有一个比较好的贝塔效应。 因为这时还没有那么苛刻,就是一定在里面占多少份额,整个行业都处在渗诱率提升的过程,从投TMT的角度来看这是最好的一波机会,有点像两年前汽车的感觉