信义光能-调研纪要

信义光能（968HK）电话会议纪要20221122本纪要不涉及研究观点和投资建议，记录可能有误差，仅供参考。公司介绍：市场价格：11月的价格有所上涨。 目前最新的市场销售价3.2毫米的产品是28块。 2.0毫米的产品是21块人民币每平米，环比10月份两个分别是上涨了1.5元和1元。价格上涨的原因：1）看好11和12月需求。 2）行业不到18天的库存，正常偏低。 3）在冬季，天然气价格预期会上涨，天然气是光伏玻璃最大的成本，成本上涨传导。 以上三项因素共同促成，主要用于传导成本，成本上涨不会影响到11-12月的毛利，毛利率要结合产品结构来综合改善，这次价格上涨对毛利率改善不明显。 小厂燃料成本占到30-40%水平，燃料成本较高，不能传导到成本，对于我们自身来说是可以实现我们传导的。整体行业供求关系，冬季是不错的。 预期春节前后需求比较弱，中国春节，组件厂商开工率不会很高，整体影响不会太弱，需求有所弱化，引导硅料进一步向合理调节，对节后需求恢复有作用。 玻璃不会短缺，2022年已经点火了不少产能，新增3万吨日熔量，供应增量主要来自大厂，包括我们和福莱特在建的产线，如果需求很好，那么这部分弹性供应就会释放多一点。 如果需求一般，这部分的弹性供应力就会释放少一点，要受市场和行业利润动态调整的情况。预期23年行业供需求偏宽松，24-25年，听证会流程，扩产节奏回归更加理性的阶段。 公司年初8条1000吨，已经点火5条，接下来3条也预期会在年底前点火，与年初指引是一致的。 除了新增点火，年内复产2条900吨，分别于4月和6月复产，现在产能达到18800吨，从年初的12000吨提升6800吨，2022年底将 达到21800吨。 远期储备产能方面，23-24年，有12条储备产线，其中8条1000吨是在安徽省，2条1200吨是在马来西亚，2条1200都是在云南省的曲靖市。 总计4800吨的这么一个日容量计划是在23年24年投产。 目前的建设节奏，大概率在23年投产的会是在安徽芜湖的8条疫情1000吨的产线，剩下的马来西亚以及云南的项目，按照目前的这个建设进 度，更大概率会是在24年才释放的。 问答环节：Q：A股上市进程更新回A的话，这个月25号举办ECM股东大会通过回A的这个议案。发行股本也都在我们已经披露的这个通函里面，目前初步的一个规划，占发行后扩大股本10%-11%。目前还在辅导期，差不多快结束了，接下来就准备材料去递交给交易所，再看交易所的反馈。 根据过往在A股深圳创业板的上市的所需要的一个筹备周期，至少是一年或以上，所以从我们8月份提出，正常来说，最快也是明年三季度四季度才有可能会完成。 Q：市占率目标40%是中长期目标吗中期目标。一旦达到目前市占率，短期很难再达到一定水平。组件厂商对单一供应商的占比有要求。 今年公司市占率保持稳定，明年新增8条，有效熔化率增长不低于50%，明年市占率会提升，总之就是积极推扩产计划，朝30-40%去努力。作为龙头，中长期来说，业务有正常利润水平，通过扩产，达到持续增长。 我们将满足客户增长需求和市占率目标来综合考虑，不同时间段，需求端可以接受的程度，选择更加合适的方式去扩产。行业竞争格局下，借成本优势去拿市占率目标。 Q：芜湖，张家港有成本优势，其他地区如何广西利润不错，马来西亚也是。中国组件占了全球绝大部分。 光伏玻璃落地在华中和华东，主要因为组件产能布局在华东，华中集中。 但是在某个地方有产能上限，就需要全球去扩，海外设厂，马来西供应中南亚更具优势。 欧美地区，对中国地区的组件供应有贸易壁垒，拥有海外生产基地，是两大龙头很好的竞争优势。 公司24年进一步去扩海外产能，因为欧美对中国组件规范趋严格，追溯到上游供应源头。目前公司海外占收入比例接近25%，按落地点玻璃产品去到海外的量。 但马来西亚目前只有1900吨的产能，今年上半年日用量是16，800吨，马来西亚是不到12%的产能占比。但是收入里面，海外其实是占了25%。 这就意味着在上半年，我们其实还有一半的产品是从国内运往海外的。 如果最终需要这块玻璃的地点是在海外，那么从海外工厂供应的话对我们自身是有更好的经济效益的。 所以从经济效益的角度的话，也是应该逐步的去把海外的这个产能跟我们这个销售比例里面这个海外收入的占比去靠拢，会有一个更好的效益。 Q：未来扩产规划已经说明在安徽和云南扩产，受制于听证会束缚，参与了安徽和广西，属于待建项目，受到工信部回复限制，政策因素制约，是否能投产，行政审批上要等工信部批复。 中国任何地方，对光伏玻璃产能都有接受限度。越分散，风险也会更分散。 组件也去西南扩产，运输距离，是玻璃和组件，玻璃和原材料的距离以及整体的运输环境。从重量的角度，一个成品的玻璃一定比它原材料。 要重，那就意味着只要组件厂在我们旁边，那么成品运出去的成本可以省掉的话，那原材料运进来的成本就理论上是可以有一定的抵消的。所以我们首要的选择还是临近组件厂，然后是从原材料跟这个水陆交通的便利方面去考虑，是否值得在那里布局。 整体上未来23-24年，国内是芜湖张家港云南曲靖，海外是马来西亚。未来会在广西，江西寻求合适的机会。 Q：中期是指多长时间没有说一定3年，5年，公司会积极的扩，同行受制于市场因素，市场需求没有预期那么好，属于偏宽松的供应的情况下，其实我们市占率的提升是会很快的，但是一旦市场需求很好，远比我们想象的要好，就会触动小厂去推它目前在手能去建的产线，那我们市占率的提升速度又会比可能原本的想象要慢一些。 所以不能给出一个点，说三年一定要达到什么情况，因为我们扩展的速度是归我们去掌握，但是行业的需求包括整个行业最终出来的产能其实远不是我们一家企业去掌握的。 那我们能做的就是加快我们自身的扩产，那么能在什么时候达到，那就在什么时候达到。 Q：浮法玻璃和光伏玻璃置换市场比较关注旗滨，南玻，中建材有扩产计划。除了旗滨，南玻和中建材是光伏玻璃老厂商。 南玻跟我们跟福莱特是同一批进入光伏玻璃的，很早就已经进入了光伏玻璃，它并不是一个新的。 浮法跟光伏玻璃不是置换，第一，从指标的角度，如果你拿浮法指标去置换，也可以，但是是单向的。也就意味着不可能再从光伏置换回去。 第二点，置换其实是个减量的一个替换浮法。浮法有很多的产线，但很多都是小产线。 光伏很多的产线目前新投的都是大产线，几百吨的浮法用它的指标置换为光伏，然后再建一个只有几百吨的光伏，可以说你连小厂的新建比不过，更不要说跟大厂的大线去竞争。 光伏玻璃可以新申请指标，不是完全需要置换。 生产浮法的，不代表有光伏玻璃工艺生产包，与龙头对比，有很大差异。信义有设计院，其他都是依赖中建材设计院。 头部与二线，二线与其他都有质的差别。 头部企业经历了10年时间，不断获取经验才达到的。 Q：浮法玻璃厂商规划的产能能否达产最低谷时期，只有两家龙头才能有利润。 三四线厂商，三季度1-2个净利或者亏损，10月底库存下降，不是严重供过于求的市场，三四线厂商都不盈利。 现在外部融资，最好融资的是硅料，不是光伏玻璃，各个省听证会，有经济效益指标考核，已经做不到之前提交的指标。 22年和23年融资难度增强，是竞争市场。 听证会后，24年和25年竞争更加理性的竞争市场。 Q：中长期合理毛利率3-5年平均合理毛利率30%。今年上半年26.7%，在竞争大的情况下，达不到。 3季度比上半年要好一些，1-3季度，中期合理水平还是30%。 Q：有哪些竞争优势去获取市场份额第一，研发有明显优势，有玻璃研究院，窑炉和核心技术有保障，生产和设备端不会被同行复制。第二，公司同时也是终端开发商，是组件供应商也是客户。 作为光伏玻璃资深玩家，在哪些环节优化，组件诉求，2.52.0薄片大尺寸，都是信义主推，让商业化量产成为主流。 组件端需要想法落地，对公司研发产品是认可的，全球第一大光伏玻璃生产商，所有大公司规避采购风险，不希望单一供应商，最大比例供应商位置给你，增加每年供应比例。 需要相互信任，得到客户认可，公司作了很多努力，形成战略共识，逐年增加供应占比，组件厂商信任的累积。第三，成本管控绝对优势。 组件厂商最困难的时期，只有成本最低的企业才能做到一起渡过难关。 15-20个点，龙头与二三线厂商的差异，毛利就是综合成本管控优势。Q：光伏电站装机，规划装机和发电量，毛利率，净利率包括控股子公司49%信义能源电站收益，并表的数据。截至6月底，总装机容量4.1GW，其中集中式3.88GW，分布式230MW，160MW自用屋顶，不对外出售电。电站收益主要来自集中式3.88GW，集中式排民营第一，加上分布式排第三。 整体规模在民营企业不算小，单一电站规模200MW，最小20MW，是单体规横比较大的厂商。 2012年金太阳屋顶示范项目，看是否有合理投资回报。 2012年发现电站回报比想象要好，2014年，在安徽进入集中式电站，每年400-500MW，累积到3.88GW。光伏电站占公司总收入的16%，光伏玻璃占到83%，光伏电站毛利率72.8%。 成本主要来自折旧，全部是公司EPC团队，比外包要低，折旧更低，加在单体规模大，人工成本，香港融资成本更低，综合来看，公司在毛利和净利有竞争优势。 信义能源财报能看到光伏电站净利率49.5%，光伏电站整体利润率表现非常好。 光伏电站能带来稳定现金流，避免光伏玻璃波动时对盈利的影响，并战略布局，与组件厂商战略合作，更加紧密合作。 Q：电站投资回报有补贴高电价项目，6-7年回本，无补贴平价8年以上才能回本。 主要看IRR，过去3年IRR下降趋势，明年还会有一定下降，中长期来看，绿电环保价格恢复会提升IRR。今年投的项目，全投资IRR7-8%.Q：双面玻璃对需求增量按平方米去卖，熔化量是按吨位。 一片3.2MM双玻一片2.0对应4mm玻璃，薄玻璃对需求有25%的提升，有利于组件需求上升的情况下，会增加40%，光伏玻璃渗透率占比提升。 上半年，双玻有30%比例，三季度30%以上，年底35%水平，今年整体上升速度受到影响，没有预期的快。目前对双玻接受度，主要是中国集中式项目，很多新项目双玻去到60%。 分布式和海外集中式没有这么高。 厂商可以承受2片重量，在背面发电增益，厂房发电有弧度就可以用薄片。 30年使用，衰减率降低，增加发电量增加。 预期薄玻璃未来从30%到50%提升，不同地区，不同终端需求，上半年略微增长不明显。 Q：明年光伏玻璃增长40%判断依据光伏玻璃40%增长，是对应组件需求增长。今年组件300GW，420GW明年。 根据产业链供应能力，硅料与组件，不同国家和地区需求去判断的。明年如果低于这个数据，产业链价格会调整。 现在没有中国政策制约因素，终端从经济效益评估投资项目，不同地区，也有电网接收能力情况。在电网可接收的情况，再与其他能源成本去比。 Q：电网承受能力今年受制于硅料，拿项目的时候，并网因素，部分项目必须并掉。今年行业需求很大部分来自分布式，可以让硅料和组件维持在较高水平。 如果明年需求没有达到40%增长，硅料成本下降，组件有下降空间，终端需求可以释放。未来主要看成本曲线，电网承受限额，经济效益达到就会启动装机需求。 Q：明年有没有电网并网规模限制明年40%是没问题的，明年有今年集中式电站的延后并网，属于电网规划中的，是可以承受的可再生能源的量。 国家能源局规划今年可建设目标是120GW，并网是100GW，实际可能并网80-90GW。电网会评估荷载能力，去给出明后年的量。 今年因为经济效益成本原因，有些可以并的，要延到明年。 Q：集中式电站可以接受组件的价格比如拿项目的时候1.7-1.8元，越接近越好，最理想价格是越低越好，不会高于当初拿项目的价格，因为还要考虑还有储能