国电南瑞策略会交流会纪要-调研纪要

国电南瑞投资者交流会2022年11月21日Q：1-9M电网投资增长较快，公司最近招标、中标是否反应了电网投资的加速？ A：电网投资1-3Q增速在9.1%左右，整体增速快于全年电网投资预期。 从公司订单来看，3Q单季度同比、环比都上升，可以反应出电网投资在下半年加快的趋势，上半年因为疫情等外部因素受到影响，工程的推进有所滞后，下半年开始呈加速状态。 全年是否能到10%的增长速度，还要看Q4的情况。 国网2022年5012亿投资，增长速度接近4%，目前来看可能会有所突破。Q：明年及整个十四五期间电网投资的预期如何？A：明年：属于十四五前半段，整体投资会持续向好。 今年一些大型特高压直流工程中，我们跟踪的项目没有开始核准招标，因此一些项目会集中在明年Q1。至于明年增长幅度多少，还要看两大电网公司在年底的工作总结和下一年工作计划。 十四五安排：前高后低，十四五期间平均5%增长。 电网投资是基于全社会用电量的预期进行，不会远高于全社会用电量的增长速度，每年增速有所不同，前一两年高于5%、接近10%，后期会平稳增长，平均下来每年有5-6%的增速。 此外，规划也是滚动修编，五年期间国家政策方向调整，规划的落地也会受到影响。 基于国家目前的新能源发展战略、双碳政策、清洁能源基地建设，侧重性比较明显，后期的一些具体的规划会根据政策进行调整。 Q：去年年底国网提出十四条特高压，现在是一条都没核准吗？后面三年会保持怎样的进度？ A：十四五初期提出了发展规划：24条直流，十几条直流；2022年初提出3条直流，其他都是交流。今年交流陆续有招标，但3条直流一直没进入核准和招标。 直流线经过的一些地区省份，需要考虑当地的经济利益、环评，这些都会影响到发改委出核准文件。所以整体进度滞后于原先预期。 南瑞业务体量比较大的还是直流，初步了解的是今年会出一条的核准，如果时间够的话能进入招标，后几条初步来看力争明年Q1出核准批复。特高压项目核准不是电网主观想推进就能推进的，我们希望今年能尽快推动。 对于更长时期来看，国内新能源大比例发展、“双碳”背景下，未来通过新建特高压项目，实现新能源大幅并入电网的趋势不可逆转，我们也将持续看好。 对于一些项目的落地的具体时间，需要基于多重因素多重考虑，一旦核准通过，招标就很快了，建设周期也在缩短。从各种角度来看，特高压建设力争在十四五期间作为电网投资的重点来推进。Q：今年三条直流没有按照预期核准，是否会影响风光大基地的建设进度？ A：影响不大，因为先建基地，再建线路，此外现有特高压还有冗余，所以除了新建特高压，原有的特高压项目也在进行改造，所以一方面，要提高特高压的利用效率，另一方面要拓宽特高压在新的能源输出背景下的供给能力。 此外，一些现有的能源基地，在本地消纳的需求都有提升，所以不存在建好了不发电、浪费的情况。Q：电力自动化、信息通信板块，Q4是否进度是否可能超过预期？A：从三季报情况来看，该板块收入增速已经好于1H22，前半年疫情影响在拉回，全年按10%的收入预期在走。 对于下一年，目前没法给出明确的增长预期，还要基于全年增长预期分解到各个业务板块中，有了具体的指引后才能拆分。 Q：储能业务的毛利、净利情况？对于未来盈利的趋势判断？ A：电化学储能：包括储能变流器、储能电站能量管理系统、储能电站监控保护等。 近一两年发展速度比较快，前面最多1-2亿收入，1-3Q22电化学储能5亿，全年可能有8-9亿。电化学储能毛利率在15%左右，储能行业毛利率都不高。 储能市场目前还在开拓阶段，产业链上各个环节的公司，只要认为自己有做总集成的能力，都会参与到这个市场中，所以竞争会比较激烈。我们认为未来能在市场上占据一定市场份额的厂商，一定是掌握着核心技术的厂商。 随着储能规模越来越大，我们这种集成厂商能从事的业务也越来越多，高附加值业务的加入，也会使整体毛利水平维持上升趋势。抽水蓄能：水电站建设的优势会拓宽到抽蓄，国网、南网对抽蓄建设都进行了规划，抽蓄将成为未来电网增强调节能力的重要手段。 十四五期间，整体抽蓄投资3000亿，我们面对的抽蓄二次投资在1-2%，这块也是未来业务增长比较快的部分，目前收入规模在千万级，后续会出现比较快的增长。 抽蓄的周期比较长，需要6-7年的建设，从订单签订到确认收入会需要一定时间。 Q：今年8亿储能项目都是集成吗？ A：以集成为主，在集成项目中有提供储能变流器、EMS系统，电池管理、能量管理系统等产品。Q：南网储能规划增速比较快，国网整体节奏如何，我们在国网的储能规划方面扮演怎样的角色？市占率等角度是否有规划？ A：目前从国网的十四五规划当中，储能主要发展抽蓄，电化学储能等其他类型的储能用于加快储能应用。 我们的储能项目，尤其是电化学储能项目，在发电、用电、电网侧都有，目前发电侧更多，是一家电网类核心电力二次设备企业。目前的业务订单中发电侧储能项目更多，在一定程度上会反应出国家电网公司的发展方向是以抽蓄为主。 Q：IGBT的新的进展情况如何？ A：1200V、1700V、3300V产品已经有小规模生产，我们有一条封装测试生产线，通过小规模生产优化工艺、降低成本。其中，3300V已经在柔直项目挂网，有订单就可以生产。 今年研发4500V完成了所有的实验验证，具备验收的条件，一旦挂网成功就可以进入生产。 同时我们也在积极推广1200V、1700V产品应用，在新能源汽车，轨道交通、电力电子上都进行相应的介入。总结来说，IGBT进行两方面工作，一个是电网的运用，一个是中低压侧的运用。Q：轨道级中低压侧订单落地有预期吗？A：与车企开展战略性合作，在车辆设计前期能逐步应用产品，未来将通过战略性合作关系，推动市场拓展。 Q：今年一次设备（变压器、组合电器）招标增速很快，二次设备增速比较稳健，是否可以理解为今年是一次设备的招标大年，往后新扩容的网架也要再新上一批二次设备？ A：1-3Q订单增幅13%，总体比较稳定。 一次设备今年投资增速更快，一些大工程涉及到一次设备的规模比较大，和往年的大规模招标相比，增幅会比较明显。 新增一次设备的招标后续会带动二次设备需求的增加，但不会体现得很快，今年一次的招标不会马上带动明年整体二次的增长，会侧重业务结构性的变化，比如今年一些工程变压器等项目增加，未来对变电站的自动化需求会提升，不能完全确定今年大增，明年就会带来设备总量的提升。 Q：国调、省调设备处在更新换代的哪个阶段？哪一年会有国调、省调的大规模更新？ A：去年开始就进入了新一代调度的更新周期，今年已经进入第一批试点建设，在区域调度、省调、地县级调度选择中，突出1-2个省或市县，进行调度的试点建设。 后续会逐步推开省级以上电网的建设，更长时间里会进入全网的新一代调度系统的建设。 国网比较关注省级以上电网的建设，按照以往D5000的安排，会用3-4年，把整个省级以上调度全部建完。初步安排是这样，但过程中还受一些外部环境影响，比如电网需求的变化等。 随着变化因素越来越多，电网建设会遵循“边试点、边优化”的步骤进行安排，目前还在试点建设的阶段。 Q：D5000会花3-4年时间完成省级调度是吗？A：新一代调度是取代现有的D5000，按照惯例会在3-4年建设完省级以上调度。Q：新一代调度系统取代D5000的高潮会在2023-2024年？A：对，因为前面试点的项目不会太多，只有试点相对完备的情况下，才会推新一代调度系统。Q：新一代调度系统的单价是多少？ A：造价上没有大比例的提升，总价增加25-30%Q：储能这块，我们不做电芯？A：不做，但做一些电池的pack系统。 我们不会做电池本身，目前主要就是做EMS这些。 Q：公司主要做发电侧储能，不做电网侧储能，整体市场需求如何？ A：市场需求发电侧更多，电网侧储能整体市场空间受限，增速比较慢Q：继电保护、柔性输电这块，之前因为特高压产品结构导致毛利掉了一些，这部分产品结构现在情况如何？ Q：1-3Q与1H情况差不多，今年特高压确认的收入中，柔直项目占比较大，涉及到IGBT的采购，都是国外进口，价格处于上涨通道，所以整体对毛利率下降有影响。 Q：Q4不会体现继保和柔性输电的毛利率恢复？A：对，全年毛利会有1-2%的下降。 未来毛利率是否反转，尚不能判断具体的时间。 Q：公司目前的在手订单情况如何？ A：Q3没有进行在手订单的拆分，只有新签订单情况。Q：国网最近在推一键顺控变电站、变电站集控站建设等，在相关领域公司的业务推进情况？A：变电站我们的优势还是在变电站保护和自动化这一块，基于公司一直以来在自动化和继电保护等领域的技术积累。 目前针对新型电力系统建设，对相关技术进行了新的研究和工程化应用，主要产品包括对输电线路的在线监测、变电站的在线监测，储能的二次设备、抽蓄的继电保护以及数字变电站、变电站远程巡视等方面，还形成了一些新的产品和新的技术，来适应现阶段各个领域的市场需求。 Q：电力市场化交易推进速度比较快，很多省份在加快推进现货市场建设，公司产品电力现货市场交易系统目前的订单情况如何？ A：整体增幅比较快，目前电力现货市场第二批试点建设，全部是由南瑞来承接的，有一些订单可能没有这么快落地，但很多前期工作都已经开展，总体合同金额在4000-5000万。 一期、二期的市占率水平还是比较高的，二期全部6个都是由我们承接的，只是订单上还存在时间差异。 Q：公司在信创板块有相关订单吗？对信创规划如何？ A：信创业务在结合国家电网信创板块的投资开展。我们有看到这块业务的增量，具体体现在了信通板块。 但信通板块的统计维度是平台基础软件、信息化系统建设、运维信息系统集成。 从整体合同订单来说，1-3Q信通板块订单增长16%，所以总体来看这个板块的情况比较好，没有特别地把信创单拎出来。我们认为信创未来的增幅会比较快。 Q：发电及水利环保板块订单情况？ A：1-3Q订单增速21%，Q3把电化学储能业务从继电保护与柔直调整过来，所以订单同比增长了21%。发电及水利环保，全年收入增长维持15%预期。 Q：投资增速在十三五末期并不高，但收入却保持高增；但十四五整个电网投资增速加速，但公司收入只有10%左右增速，这部分原因有哪些？A：近几年投资增速比较稳定。 从公司发展阶段来看，也已经过了高速成长阶段。 高速增长阶段：2009-2010年为高速成长阶段，收入每年都翻番；2017年公司经过重大资产重组，南瑞集团的二次业务都注入上市公司，所以上市公司规模、体量、收入都较大提升。 公司产品序列越来越全，业务板块越来越多。高速成长阶段契合了智能电网建设的高峰期。 稳定增长阶段：近几年，电网投资本身没有出现大的增长，投资呈现结构性投资特点。体现在业务中，不同产品线在不同年份发展速度不同。 整体投资增速快于公司基本增速，有一些产品保持自然增长。从各个产品线统一来看，公司呈现出平稳增长的状态。 电网投资不太好的时候，我们的增速就快于电网投资；电网投资上来以后，我们还是维持这个水平。而随着公司规模体量增长，一些产品线之间增速也会互相抵消。Q：集成业务不是长期发展目标，明年这块业务增速会持平吗，后续如何预期公司这块业务的增速？ A：这块业务是电网节能设备租赁的总包工程，近几年这块业务持平略有下降，总包工程1-3Q下降比例比较大，下降了49%，原因有二：一方面，一些租赁项目都是大工程，具体到落地时，需要考量的因素较多，订单情况影响后续整个板块的收入；另一方面，从订单到收入还存在时间差。 所以近1-2年这个板块的收入持平、略有下降，在手租赁项目持续发挥作用，没有到回购的阶段。 后续板块发展情况，还要看节能设备租赁模式是否按前几年预期一样，转向融资性租赁，也不排除经营性租赁继续存在的可能，要看业主方需求，因此这个板块存在不确定性。 Q：公司在这个板块的营收增速在2018-2019年较高，这一块租赁合同有多长