高股息与周期弹性哪个逻辑更重要20240912

高股息与周期弹性，哪个逻辑更重要？20240912_原文 2024年09月13日21：24 发言人00：00 大家好，欢迎参加开源煤炭求真精选系列。2、高股息与周期弹性，哪个逻辑更重要？目前所有参会者均处于静音状态，下面开始播报免责声明。声明，播报完毕后，主持人可直接开始发言。本次会议仅面向开源证券的专业投资机构客户或受邀客户，仅供在新媒体背景下研究，多观点的及时交流。第三方专家发言内容仅代表其个人观点、所有信息或所表述的意见并不构成对任何人的投资建议。未经开源证券事先书面许可，任何机构或个人严禁录音、转发及相关解读。涉嫌违反上述情形的，我们将保留一切法律权利。感谢您的理解和支持，谢谢。 发言人00：47 各位投资者，大家晚上好，我是开源证券能源开采的首席张旭成。今天再跟各位汇报一下我们煤炭愁求臻系列的第二个主题，就是煤炭的高股息和周期弹性到底哪一个更重要。我们其实可以先做一下煤炭价格和股价的复盘。大家可以看一下煤炭到底是体现的是哪种的属性。我们如果去复盘的话，其实在更多的时间维度里面，我们看到煤炭它实际上是一个周期属性是比较强的，这个品种大在大部分的时间里面也看到的是股票的一个走势和煤炭价格走势，它是高度相关的一个状态，基本上是一个同涨同跌。我们在这张图里面给大家展示的是22年的一月份到2024年目前这个时间点的一个股价跟煤价的变动。 发言人01：49 其实如果再把时间拉的维度要更长一点的话，假如说煤炭行业当中没有年度长协，没有过多的发改委的一个价格调控的话。我们如果去看20202000年到2010年整个煤炭价格上行的那个周期。还有就是2011年煤炭价格见顶，然后煤炭价格下跌的那个。那到2015年煤炭价格下跌那段时间里面，其实我们看到煤炭行业的周期属性是非常明显的。那个时候我觉得煤炭把它定义为纯的周期股票也是没有任何的问题的。但是现在在这个时间点的在现在这个时间点上来看，我们是认为煤炭的属性是具备了两个。它的粥，它的红利属性实际上已经开始凸显出来了。 发言人02：46 我们在这张图上其实可以看到两个时间段煤炭的红利是有所体现的，我们也都签了红框。其中一个时间段其实发生在2022年的五月到6月，时间比较短暂。但是那个时间点的时候，我们还是看到了煤炭价格横盘，然后股价出现了上行这样的一个趋势。但后边我们看到煤炭价格又有一些大幅的波动。那么股票它又重新回到了一个周期属性的这样的一个特点，所以说股价跟煤价又有一些变动了。 发言人03：21 在第二个时间点，还是我们这个橙色的虚框，可以看到在2023年的11月份到2024年的三月份这段时间里边，煤炭的这个煤炭的股票的走势和煤炭的价格又出现了一个明显的背离。也就是在那个时间点的时候，煤炭价格也就是在900950900块钱附近震荡，但是煤炭的股票创了新高。如果我们再往后去看的话，其实说煤炭的价格运行的趋势相对来讲也是比较窄幅的那股票它也是在一个窄幅的震荡里面。 发言人04：02 但如果我们找一个更明显特点，确实在2023年的11月份到2024年3月份这段时间里面，煤炭的一个红利的逻辑是非常凸显的。在这个时间里面，其实市场上开始认识到了煤炭它具备这样的一个红利的逻辑的。我们其实在讲到煤炭的时候，应该说在很早之前的时候，我们就一直在提煤炭，股票的一个周期属性的弱化。但是在更多的时间维度里面，我们看到一个股价的一个反应没有那么的明显。但是在2023年 的11月份之后，这样的一个红利逻辑确实体现的是非常明显的。那个时间是背后的原因是什么呢？其实我还是认为在那个时间点的时候，大家认识到了煤炭的一个防御性的价值，那个时候也契合着整个市场的一个大的背景，就是市场对权益资产的一个风险偏好在降低。 发言人05：12 最后还有一个就是大家对整体的经济悲观，也是相对比较悲观的那这时候大家对整个权益资产的一个收益率是不是是是不太高的，大家可能更多的是去求稳，煤炭的公司给大家一个很好的基本面的支持，就是煤炭的现金流是非常的好的。煤炭，在这几年里边又开始做高的分红。那如果去计算煤炭公司的股息率的话，就会发现煤炭的股息率有很多都是超过6%7%，甚至还有达到过9%、10%的一个这样的公司。所以大家去那个时候去买煤炭的话，我认为更多的是一个策略配置的一个角度。大家是为了防御性配置，然后去选择了煤炭。而且煤炭，又是红利股里边非常具有代表性的这样的板块。所以说煤炭公司的一个红利的属性就开始凸显出来了。 发言人06：18 我觉得这个从20从去年的11月份作为一个起点，我们到目前这个时间点，其实一直在强化煤炭高股息的这样逻辑，应该还是非常具有特点的。所以说综合这样的一个煤炭价格跟股票的一个复盘，其实我们得到了一个结论，就是煤炭行业它实际上是具备的双重属性的，既有高股息的逻辑，又有红利上的这样的一个逻辑。而且高股息的逻辑可能会在后边的一个演绎要更为充分一些。 发言人06：56 这是我们看的第一张图，就是煤炭价格跟股价的一个复盘。其实我们后边还展示了一下，就是对于高工高股息的 公司，它确实在股价表现的方式上要更加的明显的。在煤炭板块当中大家最为认可一直最最认可的一家这个高高股息的标的，实际上就是中国神华。我们可以看一下，在同样的时间维度里面，中国神华的钴价和煤价的一个变动关系。这就会发现神华的一个走势可能要更加令人这个走势要更加的一个收益上有个更好的一个表现。 发言人07：43 我们其实就可以看这两张图，大家可以看一下，就是22年的八月份到这个二三年年底这段时间里边，如果要看整个煤炭板块跟煤炭价格的走势，基本上就是煤炭价格在跌，股票价格也在跌。但是如果我们把中国神华单独拎出来去看的话，中国神华在2023年的一月份到2023年的八月份这段时间是表现出了非常好的超额收益的这段时间里边煤炭价格是在下行。但是中国神华的股价，它实际上是一直处在一个横盘的状态下的那我们说这个时候中国神华是有一个非常好的超额相对收益的。当然在除了这个时间段，其实还可以看2024年的六月份和7月份那段时间里边，这段时间里面其实也可以看到，煤炭价格是在下行，其他的股票也是在下跌的。但是只有中国神华在这段时间里边是一个震荡式的上扬这样过的过程。所以我们通过这样一个情况，也可以判断出，如果对于个对于这个个股来讲，它如果更能体现出高股息的这样一个逻辑的话，那么它的股价走势可能要更加的平稳，或者更加的一个趋势，这样的一个表现。那我觉得中国神华是非常好的一个例证，中国神华实际上它是走出了一个高股息的逻辑。我们这里面还在可以看一张图，就是在红利逻辑的一个作用之下，哪只股票到底走出了一个独立的行情，或者说它的一个收益率是更好的。 发言人09：36 其实这里边的代表性公司还是中国神话，我们说在所有的煤炭公司当中，如果大家去炒周期弹性的话，那我相信大家会选现货煤占比比较多的公司。如果我们做一个排序的话，可能说市场上最为代表性 的一个弹性的公司就是兖矿能源。如果煤炭价格大涨，那兖矿能源的一个股价表现绝对是市场上应该是非常出色的一家。 发言人10：07 当然对中国神华来讲的话，它代表的另外一个方面就是中国神华的弹性实际上是比较弱的。它的弹性比较弱实际上也代表了它的相反的一面，它的业绩稳定性是很强的。他业绩稳定性也有两个方面所促成的。一个是公司对外销售的煤炭年度长协比例是非常的高的，他的年度长协比例达到了80%的一个水平。在A股的煤炭上市公司的当中，应该是比例是排在前列的。目前我们所知道的可能也就是新能源比中国神华稍微高了一点，达到了85%。 发言人10：49 但神华中国神华的80%放在全市场是非常高。再结合到神华这边，还有煤电一体化的一个这样的一个对冲，所以导致神华的业绩稳定性是更高的。这里面就说了业绩稳定性可以让高分红投，可以让公司体现出更好的一个高股息的一个状态。在这样的一个状态之下，公司在二级市场上的一个表现，实际上就给我们估值上的一个提升，进而让我们得到了更好的一个资本利得的回报。我们可以看一下中国神华在业绩稳定性和持续的高分红过程当中，它的估值确实是发生了翻天覆地的一个变化。 发言人11：36 我们这里边做了两张图，实际上就是中国神华的PE估值在近几年的一个变化。我们左边这张图就列了一个更实更长时间维度的，大概是2010年以来的一个状态。我们看到就是蓝线代表的是整个板块的煤炭板块的估值水平。如果看这条红线的话，是中国神华自己的估值的水平。可以大家看2010年一直到2021年，大概是近十年的一个时间里面，中国神话的估值一直都是比板块的估值要低的。我觉得这样的一个过程当中，煤炭它是更多的强调的是周期属性的一个概念。神华是没有周期属性的，它的一个神华的周期属性是非常弱的。所以说市场上对这个煤炭，对神华的一个估值的定价是比较低的。 发言人12：31 但是在2021年的11月份发生了一个质的变化，就是中国神话的估值开始领先于板块的估值。而且到目前这个时间点，中国神话的估值应该说已经远远领先于板块的估值。现在我们看到中国神华的估值，可能PE估值已经达到13倍的一个水平。但是行业的一个估值，大概应该是在10到11倍的一个水平。所以我们看到神华已经是实现了一个超越。 发言人13：03 那我说这一段时间里面，2021年之后，为什么神华的一个这种高股息的一个逻辑，反而成为市场上提估值的标杆呢？我认为就是这段时间里边，煤炭行业，它的一个双轨制是越来越的明显。而且2021年以后我们看到的一个状态，就是现货价格，从那种2600块钱那种不可以持续的价格，到后边逐渐的回落，然后振幅在逐渐的趋窄。 发言人13：37 对于神华的一个业绩稳定性，它的体现出来就是越来越的明显了。别的公司可能在这段时间里边看到的就是业绩的逐渐的下滑。但是对神华来讲的话，他在这几年的时间里边，他的业绩稳定性是相对是平稳的。所以大家认为神华的一个业绩的可持续性是要更高。如果再从这个角度上去测算公司这一个股息率的那公司的股息率也更加具有持续性。所以整个市场上是给神华更好的一个估值上的提升。 发言人14：08 那我们说未来别的煤炭公司未来怎么走呢？我认为其实别的公司未来也会趋向于升华。我们在去昨天讲的这个主题的里边，其实提到了煤炭的合理价格是什么，我是认为未来煤炭合理价格在800到1000块钱之间，有有有有这个振幅，但是振幅已经是非常的窄了也只有200块钱振幅。21年、22年、二三年，每一年的振幅都是比未来我们预测的200振幅是要高的。那么对于所有的煤炭公司都会面临一个情况，就是业绩稳定性的提升。即使这家公司卖的是现货比例多的公司，振幅收窄了，那它的业绩稳定性实际上也是提升的，我们说对比上来讲，它肯定也是提升的那如果再结合到现在，整个市场上都在大势所趋的样子去提高分红的比例。 发言人15：07 那我们认为所有的煤炭公司未来的一个高股，高股息的一个逻辑都是可以体现出来的那既然神华是可以提估值的那我认为别的煤炭公司同样也可以去提估值，也可以像神华一样走出一个稳定性、高分红、低估值这样的一个逻辑。他说这个估值会达到什么水平呢？我们还是说这个神华是标杆，是范例，长协比例跟煤电一体化程度都有。那别的公司在这层面上稍微还是弱了一点，那可能在估值层面上可以在神华的水平上打一个折扣。这个打多少折呢？这个也是见仁见智的一个观点。如果我们的风险偏好稍微高一点的话，比如说我们是打个八折。 发言人15：53 如果大家的风险偏好相对保守一些，那我们打个七折，那大概来讲实际上别的公司可以去锚定的是10到11倍的一个水平。神话可以做到14倍，那别的公司可以做到10到11倍的一个状态。所以我们说从这个角度来讲，煤炭板块如果后边体现的出的更多的是高股息的这样一个逻辑的话，我觉得是可以显著的去提升估值的。所以我们说这个高股息的逻辑也是非常的重要的那我们再看来一个片子，再来看这个PPT，就是未来整个煤炭板块当中，既然体现了出了一个周期的属性，到底哪一个更属性要更强一些呢？ 发言人16：34 其实我个人我个人认为，就是我觉得高股息的逻辑可能要在未来在未来的这样的一段时间里边，应该会更加重