汇纳科技(300609)调研会议纪要-调研纪要

230912_汇纳科技调研会议纪要 【会议时间】2023年9月12日 【会议主题】汇纳科技调研 【参会人员】汇纳科技高总、刘总，投资者 公司介绍 汇纳科技是一家人工智能和大数据公司。人工智能包含数据、算法和算力三方面。 数据方面：汇纳在数据方面经过了十几年的沉淀已经构建了实体商业数据底座，其中包括：我们十几年以来在全国商业中心包括零售品牌、店铺内布局的传感器所采集到的数据，这一数据放眼全国乃至全世界都是唯一的，具有时间维度长、空间维度大，并且颗粒度也经过积累和沉淀，这是汇纳的一个核心竞争力。 汇纳的数据科学团队基于所采集到的2000多家商场的数据，利用人工智能的投射技术映射出来，以及四五千家没有把客流数据接入到汇总云平台的商场的数据，汇纳总计有近万家客流数据。 由人工的线性采集团队采集到的数据，包括线下商场的属性信息，落位信息，商场内布局信息，商场内营销活动信息等，这些信息与客流数据相匹配，让客流数据具有标签化意义。 还有我们和第三方合作的数据，包括大厂的采购数据，他们为我们提供场外数据，帮助我们对场内数据进行画像分析，让我们能够为客户提供在经营活动方面有指导意义的数据。如人的性别、年龄、居住范围等，对客户的广告投放、品牌布局，经营活动等具有现实指导意义。 以上四部分数据构成了实体商业数据底座。 我们从去年开始向零售品牌输出数据服务产品。数据服务业务主要有两部分：1）是实现购物中心的数据服务，2）是做零售品牌。有了购物中心的数据样本，我们基于这些样本可以为品牌输出一些数据服务的产品。去年开始第二步已经逐步展开落地，如苹果、阿迪达斯等头部品牌我们已经签约了十几个，具有一定规模的营收产生。今年在去年的基础上也会有较大幅度的增加，商业数据化是整个商业板块未来重点的发力方向。国内目前还有人这么做，是一个蓝海市场。据我们统计，全国头部的各个业态能够进入到购物中心的品牌超过5000个，各个品牌在全国布局拥有的这个门店数量少则百家，多则万家。品牌的店铺从开业、选址、经营活动的展开和评价、什么店铺要关闭、线下流量都是重要参考。因为全渠道营销的发展导致线下商场很多店铺并不卖货只是一个展示和曝光的一个功能，客流量成为了愈发重要的标准。因此数据的重要性不言而喻。根据我们目前的签约情况，品牌是愿意付费的，至少是一个百亿级别的市场。 同时数据服务在政务方面也逐步有很多项目落地。我们向商务部、上海市商委、北京市商委以及成都发改委出售了数据服务的产品，之前是免费向商务部提供产品。 商户每年节假日会发布节假日市场情况，包括零售额等，后面也增加了客流的数据，该数据就出自我们，这是商户主动提出付费的。同时上海高级人民法院的重点项目、上海市环保局、社保中心等数据项目我们也有助力。 算法方面：我们线下客流的数据传感器是机器视觉，并且一直坚持通过垂直照射采集顾客头肩位信息，进行行进方向的判断，在人脸识别被禁后，我们很快推出了基于头间位的Reid技术，通过头肩位的特征值判断行人游览的路线，并将数据采集出来。我们是最早推出的，也是准确度最高的。自然语言处理方面我们也有很多落地项目。 补充数据的意义：我们积累了海量的图形图像，在ChatGPT推出之后，我们进入了一个全新的领域，近半年我们也在加紧持续训练模型，通过AI模型再把海量的图形图像数据进行变现。包括在公交车的领域，我们可以进行线路规划，去帮助更合理的调配车辆，甚至节约能源。在这一数据层面上，我们的优势结合人工智能会很快涌现出各类场景。包括台灯，是专门用来给老师批作业的，已经在河南省教育厅、山东省教育厅推广下去了。 算力方面：五月份我们就接触了无锡的英伟达赋能中心，今天的数字人展示框以及台灯等作为AI产品的应用也在进行推广和展示。目前算力是数字经济下新的生产力。今年ChatGPT公布后，AIGC人工智能将算力重新定义了，赋予了算力意义，促进了商业化的效率提升。 我们在算力上的布局：目前公告上公布了200台A100，并且准备出资4.7亿在四川进行投资。我们会有200多台的H800的服务器，放在和当地能源型的国企合作的机房中，十月份可以投入运营。我们在年底可以落实4500p的算力，后面还有一些其他合作也许会突破这个数字。同时年内会有超过一个亿、两个亿左右的订单，包括三四个比较确定的客户，年内能实现的净利润在算力方面超过1000万。我们投资算力的差异化：我们选择的四川并济公司成立于2020年，从成立之初主营业务就只有算力，他与中国几个高校合作算力运营，因此这家公司在算力市场、出租市场，有两年多将近三年的经验积累。我们用两个月的时间把服务器厂商到下游的订单进行了排查走访。我们是比较审慎的找了较有经验的玩家来合作。我们的合资公司初期规划是4500P的算力。一座新的机房可以商家AI的GPU服务器三千台，我们的容量不会打满，三层楼每层上架900台，未来最快的规划算力大概4万多P。 我们认为我们原有的能力叠加算力后会对公司产生叠加增值效应，别的公司的积累不在行业里。我们数据算法算力结合后，可能原先三五年才能完成的东西，现在半年到一年就会涌现。 腾讯视频连线： 这4个地方有大约500台服务器在运行，它占用的空间有这么大。放一下我们新机房的情况：水冷机房、高低压变压器是全套德国施耐德原装。这是目前的一期机房，共投资9.75个亿，能装5000个机架；二期和三期的容量更大，共有5万个机架。这个机房刚好在天府节点，双流节点没有这种电力负荷和场地都达标的机房。 Q：为什么和汇纳合作？ A（合作方）：本身汇纳在数据方面就位于国内头部，在商业数据的运用方面也有很大空间，所以我们为汇纳提供基础算力的保障，我们可以得到更多有效数据，来做基于模型的一些完善。因为我们也不止做基础的算力服务，也希望在此基础上做一些模型服务的提供。 Q：落地后，客户租赁收费是什么情况？A：和当前市场上的基本收费差不多。 Q：租赁的服务周期？ A：签约两年，但到第二年我们会涨一次价。一般都按照包年，但我们会按照任务来收。比如200台同样的机器，我通过调用机器的方式，用三个月完成了客户一年才能完成的训练任务，假设原本包年的费用是4千万，那么我会多收取10%，因为我帮客户节约了时间。客户对价格上浮15~20%也是接受的。这体现的也是我们的优势，即我们原有的服务器和调用的能力。 Q：目前A100服务器一台多少钱？A：这个差异化比较大，前段时间大约七八十万，最近一周调了一次价，约15%。Q：收入预计？A：这个在公告里提及了，这里会有股权激励。后续公司运作好了也不排除资本化。Q：公司目前有500台服务器，请问目前利用率如何？下游客户主要有哪些？ A：我们现在服务器利用率在80%左右，我们自己这部分在85%，还有一些托管的利用率要低一些。主要的客户有移动、广电、院校资源和科研院所。 Q：拿卡情况？ A：拿卡难度较大，但公司排队比较靠前，公司以前下了200台A800NVLink的订单，目前交了六七十台，后面交不上了面临违约，经过双方协商，替换在那个时间点的订单，所以目前这批H800订单排的位置是非常靠前的，相当于今年6月份前下的。今年的订单预计采用H800，无论是通过NVLINK版的还是PCIE版，基本都能够满足。另外今年还有100台订单拿不到，也在考虑直接给英伟达下PCIE的H800的订单。 Q：新买200多台机器什么时候能够陆续到货？A：现在都是分批到，好的情况是年底能到。 Q：现有H800和A100的数量？ A：H800到了几十台，还没上架；A100包括托管和院校的共计496台。Q：200台机器放在哪里？A：看客户。理论上是放在合资公司。也有可能直接放在汇纳。Q：成本和毛利？ A：毛利率和传统的不同，是超过100%的。因为成本只有电费、折旧、机位费，因此可能会有百分之几百的毛利。我们的毛利率在市场平均值以上，而且有额外的训练任务，快的话几个月就能收回成本。 Q：我们能直接拿到卡吗，还是从服务器厂商？A：可以直接拿DGX，我们有这个渠道，和加了价格的H800差不多。DGX有个优先功能，就是软件。Q：芯片短缺到什么时候？ A：需求还是非常大，例如ChatGPT5出现，那么中国的科研院所也会被要求去做军备竞赛，后期会形成很大的规模。可能之后每年都会有这种开支需求。现在是大语言模型，如果是视觉大模型会需要更大的算力。 Q：介绍一下我们和地方政府和央国企的合作？ A：地方政府和央国企需要知道算力中心是否靠谱、是否能够出租。而我们有老机房和新机房表达我们运营的能力和已有的服务情况，能对地方政府进行解释，对当地政府的决策起到推动作用。 Q：现在规划的4500P都是我们自己出钱对吗？A：对。 Q：明年的1wp怎么实现拿卡？A：我们和合作方四川并济同英伟达以及英伟达的经销商都有良好的合作关系，未来拿卡问题不大。Q：后续的3000p算力如何落地？ A：后续落地到合资公司，公司现在手里有220台A100，现在机房里还有二三十台全新的H100，六七十台的A100，二三十台的H800还未上架。今年有1-2亿的长期订单，最近订单涨价引发客户焦虑，但央国企（如移动、广电）采用预付费，也接受议价和讨价。 Q：新机房的成本和投入？ A：新机房建设的成本是国企承担的。四期规划也是他们投资的，成本超过50个亿。一期如果全用H800则是43200p。这是它的优势，地方政策很好，电力成本相对较低，且离天府机场只有20多公里。 Q：之后租赁业务会在哪里进行？公司还是并济？A：预计原有服务器会继续在并济运营，后面大的运营商客户都在这边。考虑和上市公司合作，对具有强议价能力的央国企的大订单肯定有好处。Q：自己现有的模型？ A：我们自己有两个大模型，已经给到并济应用。但中国市场不太认Saas的价值，所以我们未来会以一体机形式，类似华为和讯飞的形式，毛利率会比较高。最近也在探讨一些问题，即隐私计算：一些数据天然地不会上云，只能在本地，比如公安的数据，那我们提供的形态应该是一台服务器，里面带有1~2张卡和训练好的模型，客户定期带数据持续更新。 Q：订单收录时间？A：年底之前。完不成要赔偿的。不是指一体机，一体机目前主要是设想。Q：地方政府投资？ A：有些地方政府的融资建设，给地方政府做算力资源。政府能够帮助的方面：一个是服务器、网络环境、机房建设，另一个资源是订单落实，让生产资料产生生产力。 现在新建的都是智能的。国家有1万亿以上的算力预算，以专项债的方式给到地方政府，且高等级政府才能拿到年化利息零点几的贷款，一般企业是做不到的，所以他们天然就有低成本获取资金的能力。地方政府投资3~5个亿建设一个算力中心是比较靠谱的，但实际上政府可能拍脑袋决定10~20个亿。指地级市。 Q：以什么形式？ A：举个例子：算力券。如果发放亚马逊、腾讯的算力券成本太高，地方政府自建会更划算一点。另外也有地域限制，比如安徽不会去发浙江的算力券。 Q：会不会担心建设这么大的算力中心没有使用？A：这一点是我们和其他公司的差异：我们和客户的粘性比较高，大家是深度绑定的。Q：四川的算力中心主要围绕四川的客户？ A：包括全国排名前十的高校和科研院所、央国企。存在长期服务，21、22年都是小规模几台服务器先跑。所以现在也有这种需求：先要求十台服务器先做搬过去做预训练，试用满意了再拟合同。所以我们机房里一直保留着20台机器用于应对试用的需求。 Q：老客户和新增客户？ A：新的需求量也很大，1：5不敢说，1：2到1：3。立即能用的服务器群需求量是很大的。Q：按照政府的意志分发效率更高？提升多少？ A：至少1倍以上。华为和讯飞在3~4倍。Q：所以需要客户的配合？A：其实隐私市场是很大的市场。很多公司都有本地化服务的要求。