pppet复合集流体交流–20230528

pp/pet复合集流体交流20230528 要点总结复合铜箔 1)路线对比： ●三步法可能先上三元。两步法先铁锂 ●干法一步(磁控溅射)：成本高，性能不一定好，有孔洞 ●湿法一步(化学沉积)：效率高成本低，但结合力不好、很难避免引入新的杂质到电池里 2)成本(良率80%)： ●物料成本0.5-0.6元/平米，能耗1元/平米，设备折旧3元/平米(目前3元，未来可能1.5元)，人工0.3元/平米 3)价格：现在10元/平米，量产估计降本会比较慢 4)基材： ●PET：性能相对好，耐高温、抗拉好，但是PET电解液产生反应，耐酸碱性不好 ●PP：耐酸碱性好，耐高温，抗拉强度不行 ●PI：耐高温性能不错，但是成本高5)设备： ●进口价格：磁控、蒸镀5000-6000万/台，卡脖子不卖了 ●国产价格：磁控2000万，蒸镀近4000万，水电镀1000万 ●交期：磁控3个月，水电镀1个多月，蒸镀4-6个月配比：1GWh有2台磁控+2台蒸镀+5-6台水电镀6)送样、订单及量产进展： ●送样：头部倾向于PP，今年开始用PET做验证，PP、PET都有送样 ●订单：预计8-9月定下来订单意向 ●量产：只要下订单马上可以量产，估计Q3开始材料层级量产，明年上量产车复合铝箔 1)成本： ●8微米，材料成本0.2-0.3元/平米(包含药水、靶材、基膜等)，能耗成本1元/平米，设备折旧1元+/平米。总成本2-3元/平米，比传统高2-3倍 2)价格：量产情形5元/平米Q&A Q1：从工艺制程的角度看不同路线及其产业节奏？ 三明治结构，最基本要求：①金属和高分子结合紧密，②高分子表面金属层均匀。 1)三步法：①磁控溅射(结合紧密，但表面不均匀、效率低成本高)，②真空蒸镀(效率是磁控的3-4倍、沉积均匀，但温度高、难度高、效率还是低)，③水电镀(效率高成本低，但表面需要本来就有金属)。 2)干法(磁控)一步法：可以做，但是成本高。Q2：1微米是多少倍率下的最低要求？ 2C没问题，4C在某些高温情况下会有风险，需要搭配化学体系。Q3：怎么看一步湿法、一步干法？下游是否有工艺验证进展？干法一步：成本高，性能不一定好，有孔洞。化学沉积：日韩之前就用了化学的方法，效率高成本低，但是结合力不好、很难避免引入新的杂质到电池里。Q4：怎么看消融/粘接的技术路线？ 消融和化学沉积差不多，结合力不好。粘接最开始公司也想过，用防火的胶，但是发现没必要，微米级，粘不如嵌入式沉积。 Q5：剥离力测试指标？ 主要用胶带做，比较直观。Q6：下游用多大粘接系数的？粘多少次不脱落？之前用纸胶带，后来用蓝色的塑料胶带。 Q7：材料层级，剥离力主要是胶粘试验，对于高温循环的场景，是否有其他测试方法？基本就是胶粘实验。胶粘测试后，电池端看长期循环次数的表现。Q8：龙头公司铜铝箔的测试进度？下游导入过程中遇到的问题？ C、G、B电池厂都在做测试，没有应用主要还是因为电池循环寿命，粘着力比较关键。Q9：寿命层面，铁锂、三元在常温循环和高温循环的水平？ 三元：2000+次还能有80-90%。 铁锂：常温能做到4000次，高温下稍微差点也在1000次以上。基本和传统对标。 Q10：铜铝箔材料层级、电池层级、整车层级产业化时间表？ 铝箔前年年底C样验证、去年年底开始量产，用了一年时间，需要三方合作验证，铝箔面向高端市场。铜箔有了基础数据，最快估计需要半年时间，去年年底开始送小样，基材论证加长验证周期，估计最领先的公司Q3开始量产，大概明年上量产车。 Q11：头部复合箔材制造厂产能规划水平、产品横向对比？B公司：用的两步法，问题在于均匀度不够。 H公司：想先用在储能上，但是循环还在评估。动力对镀层均匀性要求更高。三步法可能先上三元。两步法先铁锂。 量：铜箔都是GWh上量。J公司铝箔估计今年年底能达到1GWh年产能，现在至少有一半了。Q12：复合铜铝箔成本拆分？按1GWh1000万平米算，优率80%。 复合铝箔：8微米，材料成本0.2-0.3元/平米(包含药水、靶材、基膜等)，能耗成本1元/平米，设备折旧1元+/平米。总成本2-3元/平米，比传统高2-3倍。 复合铜箔：物料成本0.5-0.6元，能耗1元，设备折旧3元(目前3元，未来可能1.5元)，人工0.3元。Q13：药水、靶材对产品性能的影响大吗？影响不大。靶材基本固定，磁控不是新技术，拿过来成品就可以用。 Q14：复合铝箔的产业里还有哪些公司比较领先？ 铝箔用真空蒸镀，蒸镀一家J公司、一家美国公司、一家专家目前所在公司。专家反馈以前C找了W公司做铝箔。 Q15：磁控、蒸镀、水电镀设备进口及国产价格？ 磁控、蒸镀，进口是5000-6000万，后来卡脖子不卖了；国产的目标是2000-3000万，蒸镀更贵，近4000万，磁控2000万。水电镀，国产单台1000万。 Q16：设备交期，是否会有产能瓶颈？ 交付期最长的还是蒸镀，技术保护；磁控和水电镀供应商多一些。交期：磁控3个月，水电镀1个多月，蒸镀4-6个月配比：1GWh有2台磁控+2台蒸镀+5-6台水电镀。 Q17：是否考虑其他基材？ PET性能相对好，耐高温、抗拉好，但是PET电解液产生反应，耐酸碱性不好。PI耐高温性能不错，但是成本高。PP耐酸碱性非常好，耐高温、抗拉强度不行。 Q18：PET、PP改性办法？ 两步法都用的PET，水电镀会影响加工性，避免电解液反应。PP更软、更难做，材料厂是考验，铜附着力难控制。 Q19：铜铝箔价格？铝箔：量产情形5元。 铜箔：现在10元，量产估计近10元，比传统铜箔贵50%。 Q20：电池厂对于PET、PP有倾向性意见吗？ 之前是有的，公司20年中试供了几百万平，当时下游要求要做PP。 但是PP高温循环不佳，所以又开始用PET做验证。如果没有什么问题，C可能更倾向于PP。今年量产后，2-3月C要了PET的样。现在给C送样PP、PET都有，PP难度高，PET也行。Q21：公司怎么选基材？ 专家觉得PET更好做，但是目前因为和C一起开发，所以还是要看客户的需求。 Q22：PP、PET在C这边测试到哪一步了？ PP主要的问题是可能会有一些孔洞，还要做仿真实验、上车实验、长寿命实验。Q23：送样后C会给修改意见？ 是的，过去几年一直在完善。目前还没有完全的标准，公司联合N公司做铜箔的白皮书。 Q24：送给C的产品定型了吗？ 差不多，还在测试，需要改进，基本用当初的量产设备，只要下订单马上可以量产。 Q25：现在在验证哪些环节、指标？ 主要是循环寿命，减少孔洞、收大卷、设备微调。 Q26：预计下订单的时间点？ 铜箔之前估计7-8月定下来，Q3开始量产。但是今年又开始论证PET，可能会往后拖1个月，预计8-9月下批量订单。 Q27：怎么看待其他厂家PP产品已经做出来？ 觉得B理论上能做出来，但是下游需要时间去做验证他们的产品。