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AI制药专家会纪要–20230326

2023-03-28未知机构后***
AI制药专家会纪要–20230326

1)简单梳理下chatgpt会给医疗药物研发领域带来哪些变化?A:药物研发从过去的时间点看,是一个经验与实验相结合的,是由大量的药物化学、生物、实验技术促进的学科,沉淀大量的经验。AI药物研发推进的同时也少不了药物化学家来对 药物的优劣和药效做出判断,辅助算法的改进,chatGPT结合经验和数据到大模型里,短期可能不能替代高级的,但是初中级的药物专家能被大模型所取代。药物研发比较重要的是靶点的发现,本来也是对基因、蛋白组学的数据进行分析,建立关联,比较容易被大模型所替代,这一块的瓶颈是促进整个医药行业数据的发展,现在来做chatgpt数据是一个瓶颈。 基 因、蛋白组学由于测序有比较多的数据,但是像药物活性等比较难以采集数据,这一块的自动化是后面比较重要需要发展的。刚才说的是临床前发现的阶段,临床合规和文件编写是会完全能被chatgpt替代的,基于一些数据进行训练就能轻松拿到文件;另外chatgpt能很好生成模型,所以可以拿来做临床方案的设计。对医疗方向,可以对患者起到导诊、康复震后随访,比较容易取代,看病的过程中可能还用不上模型。2)药物发现从靶点的出现到苗头、先导、候选化合物还是经历了很多步骤的,我们在药物发现中,AI是创造性还是辅助性的作用? A:目前还是更偏辅助性,chatgpt是辅助性向创造性迁移的机会。药物研发的反馈周期太长,AI能做一定的评估,但不是100%的准确,还是要做实验去验证,涉及到实验的成本和周期。比如AI筛出10个分子,最终哪些采取实验还是药物化学家来做选择(做决策)。AI只能成为工具,而不是决策者。第二,AI不是100%准确预测的,分子设计(拿一个新颖的 结构不侵犯专利),分子评估(活性、adme等性质),第一块分子设计AI可以做,但是效率不太高,生成很多分子,其中被药物化学家认为是具备药物化学基本逻辑的分子比例比较少,涉及到一个筛选的效率(虽然有用,但是效率不高)。分子评估基本上是预测一个范围,但是有比较好的排除作用,原来需要拿10个分子去做实验,现在能排除5个,节省下一半的 成本和时间。排除不了的那5个需要人去做决策。 3)行业带来突破可能需要3-5年,现阶段AI制药没有像chatgpt那样应用那么广,限制在哪些方面? A:chatgpt是一个通用的语音模型,是拿互联网上大量的文本去做的,帮你写一些东西、一些文案这些表现是很好的,但是问它非常专业的领域会出现错误,实际环境面对的问题是更加复杂的,药物研发领域也是一样的,刚提到有一些经验,主要是在小分子药物研发方面的,现在比较新的ADC、protac药物领域,里面会有与以前简单的小分子和蛋白结合的类似的机理在,但是有很多新的AI里没有的知识,AI训练的模型迁移性是差一些的,尤其是不同机理之间的迁移性。并没有出现一个能覆盖所有的模型。4)算法需要大量的学习,数据是否有很重要的作用? A:的确,chatgpt出现的时间很短,生物医药储备的数据比较少,现在看喂多少数据能产生比较好的效果,大家还在努力探索。我认为数据的确是最关键的,算力算法数据这三个要素,算法是比较明确各家没有很大的差别,这个行业的数据不是那么大,ai制药领域,生物医药的数据比较少,看谁能先准备好高质量的数据,算力跟数据多少有关,目前不是很大的瓶颈,后续数据爆发可能才有变化。5)对于医药研发外包的公司,数据积累上有优势,未来3-5年数据优势的公司还能去做AI的应用,比直接做AI制药研发的公司更有优势吗? A:有一个误解需要澄清,大家都认为CRO公司对外服务多所以接触到的数据比较多,数据的确多,但从合规来讲,他们是不能用这些数据的,从服务角度来说签合同协议,是不能用 这些数据去做研发的。Cdmo公司帮客户做工艺研发,一些过程数据不是客户要求的,但是可以拿来做到AI模型里的。做完这些项目之后,内部培养了这些专业人士,和算法团队一起工作,能提出一些建议改善效果,对于CRO公司来说,这方面的人员比AI制药公司要多。孰强孰弱不太好说,需要落到企业自身的战略投入上。 6)现在的上市公司中,CRO或者药企,据您了解比较靠前的是哪几家(上市)?A:AIDD公司走的比较靠前的是药明康德和成都先导,这两家比较偏CRO,药明康德有布局AIDD这一块的人员,成都先导主要做DNA编码化合物库,和AI有比较好的结合,但是做的范围也比较窄,其他的药企我了解都在这一块有探索,但是大部分还是和AI制药公司合作,给几条管线,做的过程中去了解。 7)先导在AI方面的布局是内部已经有了AI的算法帮助筛选苗头化合物,还是未来潜在发展的? A:有的,定位来讲,业界认为他是做DNA编码化合物库的公司而不是AI制药的公司,利用AI提高筛选效率,还有筛到的分子成药潜质,它能不能变成完全的AI开发药物的公司还没有迹象。 8)他们与腾讯AIlab有合作,腾讯在这方面又布局吗?A:具体的合作内容我不清楚,我推测腾讯的AIlab不是一个商业化运作的公司,腾讯也不是主要进军AI制药,而是他们有一个组在做这方面的研究,对外展开一些合作,但还未涉及到商业化。我认为合作点在于,成都先导位于成都的位置不利于招到AI相关的人才,达 成合作对于内部业绩是有帮助的,AIlab也要做一些算法的验证,所以会找一些CRO和药企。具体在做什么算法的研究不得而知,但可以去了解一下腾讯AIlab的云深智药平台。9)现在chatgpt对于生物医药知识,没有包含pubmed上面的文献,如果灌进去这些是不是会有很大的提升? A:从我们对chatgpt的实际测试来看,它是有具有药物研发的通识在里面的,至少具备基础文献和相关的学科教材在里面的,如果把文献和专利喂进去,效果是会提升,但是是否能做真正的药物研发还有待验证,本身生成式模型就会有一些胡言乱语,可能也会产生比较大胆突破的分子设计。行业对于生成式模型的错误容忍度更高,某些方面我们会认为是一种创新。Chatgpt还有监督学习,对应到药物设计来说还是需要一些案例的,这种公开数据比较少,需要接触药企的案例,但是大药企不太愿意公开。 10)算力算法数据三要素,目前AI制药、CRO、药企自己搞,他们的算力算法跟腾讯、360没法比,在数据上有所优势,但是跟公开数据比又太少了,有绝对龙头优势的是不是也跑不出来? A:有待商榷。这些药企、AI制药公司的算力算法不一定和大厂有差距,据我观察没有。大厂做AI很强,但是都是广告推荐算法、OCR等算法,具体到药物研发领域怎么用,不做几年,大厂也完全做不出来。算力这一块,由于云服务比较发达,只要达到一定水准就好,还没到算力慌的程度,但不排除未来风潮起来后,算力资源越来越紧张,大厂对自己有倾斜,但目前来看这个趋势还不明显。药企数据的可用程度和积累的量都不及公开数据的量大,在做大模型的过程中,大家能不能合力做大模型是后面要解决的问题(有没有公司或者国家战 略牵头),数据的限制的确存在,但会出来新的解决方案来解决。11)非专业的人员观察哪些公司的因素呢(未来在行业里跑出来)? A:非专业人士看两点:1)从非专业的角度理解公司怎么解决数据,逻辑是不是通的,有没有独特的技术;2)看公司实际药物研发的管线数量及进展。 12)有没有AI制药算法领先的公司? A:国外:薛定谔算法有领先优势,偏AI算法的是xx。国内分别对标的是晶泰、英硒。13)这个行业的商业化模式是什么样,如果有公司跑出来,核心竞争力和壁垒在哪里?A:最早卖软件,但是上限比较低;后面是做服务还是做药(药企orCRO模式),晶泰偏CRO,英硒偏biotech。短期内来看不太有药企有能力做一些商业化,短期内会在cro和药企这两个之间的定位。 壁垒在于自身对于算法的应用,能从靶点推向临床2期(药物poc)的能力才是最大的壁垒。