埃隆·马斯克在2022年度巴伦投资大会上的完整访谈–20221118

埃隆·马斯克在2022年度巴伦投资大会上的完整访谈瓦砾村夫工作的意义，专利罗恩：这是我的第一个问题，你现在51岁了。埃隆：是的，我想我已经不再是个春风得意的年轻人了，壮年迟暮了。 罗恩：我79岁了。 埃隆：是的，但你看起来很棒。 罗恩：你51岁了，每天工作16小时，每周工作7天；你到处飞来飞去，不断地参加这些会议；人们不断地因为各种原因批评你；你正在改变世界，你正付出自我，我认为这一切都很不可思议。 你为什么要这样做？ 我妻子对我说，你为什么还在工作？那么，你为什么还在工作？ 你在追求什么？ 埃隆：我认为，我所做的工作对未来有重要的影响。 就特斯拉而言，我认为可以说，特斯拉大大加快了可持续能源的出现。在特斯拉之前，没有人生产电动汽车。 而由于特斯拉的出现，全球几乎每一家主要汽车公司现在都在生产电动汽车。我认为这相当重要，但要让世界过渡到可持续能源的经济，还有很长的路要走。我们在特斯拉还有很多工作要做，但这就是我们的目标所在。 然后，对于SpaceX来说，我认为重要的是，让未来激动人心，并让人类的长期生存获得保证，我认为，我们必须成为多行星物种，成为太空文明。 我认为，我们在地球诞生后45亿年，才来到这里；宇宙的诞生，已经过去了138亿年；而直到现在，在最近的5000年里，我们才发明了文字。 我想说，文明的诞生，源于文字的第一次出现，那是在大约五六千年前的古撒玛利亚。我们基本上在这里只存在了很短的时间。 罗恩：一眨眼。 埃隆：所有的人类文明，都只是一眨眼间，如果在进化的时间尺度上，有一双眼睛的话。我认为重要的是，我们要采取行动，确保意识之光继续存续。 因为我们确实应该把意识看作是广袤黑暗中的一支小烛，它很容易熄灭。罗恩：我们有这些使命。 而不知何故，每当你背负起一个使命，你看到这个愿景–你是一个有远见的人–不知何故，无论你做什么，你都会开发一个新的业务。 创办SpaceX时，你没有想到卫星；创办特斯拉时，你没有想到机器人，没有足够的人手时，你没有想到机器人，你没有想到自动驾驶。而没有埃隆，就不会有电动汽车了。 没有一家汽车公司想要生产电动汽车，他们是被迫生产的。 事实上，他们每卖出一辆电动汽车，就少卖出一辆能赚到钱的车。他们把所有的钱都投在了生产其他类型汽车的工厂上。 没有人想生产这些车，除了他。 而每个人都曾经认为，这将导致失败。 你曾说过，专利是为弱者准备的，而你分享你的专利，分享给其他公司。当然另一方面，当他们得到你的专利时，你已经比他们领先两到三年了。埃隆：嗯，我开玩笑说，专利是为弱者准备的。 我认为专利有一定的作用，比方说，如果一些公司花了很多钱，开发一种特定的药品，并花钱经历了三个阶段的医学试验。然后，他们终于获得了批准，但该药物本身的生产成本很低。 那么，我认为在这种情况下，专利是有意义的，否则就不会有人费尽心思进行三阶段的医学试验了。 专利肯定是有作用的。 就特斯拉而言，我们的目标是推动可持续能源的发展。 我们不能只靠自己，我们需要整个行业都朝这个方向努力，所以我们把专利免费开放给他们，帮助他们加速电动汽车的发展。 特斯拉下一款更便宜的车，生产成本罗恩：其他公司一定都很吃惊，当他们意识到我们生产一辆车的成本是3.9万美元，而利润是1.5万-1.6万美元。 我们投资70亿美元，然后一年可以赚上150亿美元。 很抱歉，一年100万辆汽车，每辆车1.5万美元，700万美元(译注：这里是罗恩口误)的投资。令人震惊，没有其他人能做到这一点。 而你在这里告诉我们，你想以每辆两万美元的价格生产汽车。你怎么才能做到这一点？ 埃隆：嗯，我们还没有正式宣布我们的下一个汽车项目，所以我不能过多地讨论我们即将推出的汽车项目，或尚未宣布的项目。但我们确实希望，生产出比现在更实惠的汽车，比Model3或ModelY更实惠。 一个重要因素是…我认为到目前为止，最重要的因素是自动驾驶，就汽车的价值而言。因为目前，汽车每周大约行驶10到12小时，大约每天1.5小时。 但一周有168个小时，如果它们可以自动驾驶，汽车就可以行驶50到60个小时。你会看到，能自动驾驶的汽车，效用增加了五倍。 这是一件非常非常重要的事情。 这也意味着，我们不需要那么多的停车场，这对于环境也会有帮助，因为我们需要的汽车会少得多。 罗恩：我刚才说错了，工厂的投资额是70亿美元，每年生产100万辆汽车，这对应于每年150亿美元的利润。 投资70亿美元，年赚150亿美元，谁能做到这一点而对于一家从事生产制造的工厂来说，达成这个目标的方式是：你们现在正在采用压铸技术，单次压铸半个车身。 你们很快就会压铸另一半车身了。而其他公司，为什么不尝试呢？为什么他们不尝试我们的做法？ 事实上，另一家汽车公司的一位主管希望我把她介绍给你，而你在一次会议上做到了这一点。现在，她想和她的工程总监一起，参观我们在奥斯汀的工厂。 我猜想，如果我问你的话，你会说好的，带她来吧。 因为你们的创新速度太快了，别人复制我们的方法时，我们的重心已经转到别的地方去了。除了压铸技术，还有什么其他手段？ 还有什么能让我们的成本变得便宜？你是不是删除了很多不同的零部件？ 你是不是删除了一些功能，我们怎样才能做到这一点？我们怎样才能以这么便宜的价格卖车？ 埃隆：我认为，完整的解释，或至少准确的解释，需要很长时间。因为基于初步估算，汽车是由1万个独特的零件和工艺步骤组成的。 我认为，目前特斯拉可能是汽车行业中最擅长生产制造的公司，没人预料到了这一点。罗恩：可能在全球历史上，也是如此。 埃隆：可能。 我发现，这个第一性原理的算法非常有用，对于设计，对于生产制造任何东西，都是。这里的人们可能会发现它有所帮助。 首先要做的是，让你收到的需求变得不那么愚蠢。 无论什么限制和要求，在某种程度上都是愚蠢的，而你想让它们变得不那么愚蠢。如果你不从这一点入手，你就会在错误的问题上，得到正确的答案。 而需求，必须由一位能够解释需求的人给出，而不是来自一个部门。因为那样的话，你就不知道该找谁讨论了。 第二步，是删除某个零部件，或者删除某个流程步骤。 这听起来是很明显的事，然而，我们一次又一次的发现不需要的零部件。它们的存在，只是为了以防万一，或者是因为错误。 或者有些步骤，有人认为是必须的，但实际上并非如此。 这事再明显不过了，但我们已经从车上删除了这么多没有任何作用的零部件。罗恩：它们只是存在着。 埃隆：我可以举很多例子。 其中一个例子是，在电池组的顶部有三个玻璃纤维垫，部分地盖住了电池组。 而我当时在电池组的生产线上，这把这三个玻璃纤维垫粘在电池组的顶部，是导致电池组生产阻塞的头号问题。我强调这个算法的原因是，我之前把顺序搞反了。 一开始，我就尝试做自动化；然后，我试着加速，加快进度；然后，我试图进行简化；直到这时，我才删除它。 因为事实证明，特斯拉这个负责降噪减震，让汽车静音的团队，认为玻璃纤维垫的存在，是电池安全团队用来防止电池火灾的。然后我问电池防火团队，这些垫子是做什么用的？ 他们说，哦，降噪减振。我说，好吧。 我们让两辆车开起来，每辆车上都装一个麦克风，而我们无法分辨两者的差别。所以我们就只是在为一个不该存在的零件而费尽心思。 然后另一个例子是，同样，这些是整个生产系统的阻塞点，这就是为什么我在生产线上跑来跑去，像一个疯子一样努力修复问题，就像袋獾在工厂里跑来跑去，像个疯子一样。 Model3的车身生产线一度被卡住了，因为我们有一个激光焊接单元，在前排座椅的脚部空间焊接一个小的横梁。我看着这条横梁，我说，这到底是干什么的？ 因为整座工厂都停工了，在努力让激光焊接单元运作起来。我说，我想象不出来，它有什么作用。 然后，生产团队说，哦，那是为了碰撞安全用的。 然后，我打电话给碰撞安全团队，问，这是为了碰撞安全吗？他们说，哦不，它没有任何作用，应该删掉。 结果证明，它完全没用，但他们忘了告诉生产团队。 说实话，这些事情让人感觉就像生活在Dilbert漫画里一样。我说，哦不，那是什么？ 任何一家公司都应该自问，我们的Dilbert比率是多少？好吧，它并不是零。 罗恩：这是你本人吗，还是说是你的公司…埃隆：Dilbert问题？尽量少出现这类问题。 罗恩：这是你本人，还是…你在这里做了各种不同的事情。埃隆：嗯，就是我本人，不是别人碰到的问题。 我当时住在弗里蒙特的工厂，还有内华达的工厂，连续住了三年。那曾经是我的主要住所，不开玩笑，是真的。 罗恩：你保留了沙发吗？ 埃隆：我曾一度睡在沙发上，在屋顶上的一个帐篷里。 有一段时间，我就睡在我的桌子下面，那是在工厂的开放空间里。这样做，是出于一个重要的原因。 而睡在地板上是非常不舒服的，当我醒来的时候，总是闻到金属粉末的味道。罗恩：我们当时去拜访，他们给他买了一个新沙发。 埃隆：是的，但我已经不用那张沙发了，因为那是一个小会议室，那里有一张沙发。我不再用沙发了，我就睡在我桌子下面的地板上。 换班的时候，整个团队都能看得到我。 这很重要，因为你知道，如果团队认为，他们的领导在某个地方玩得很开心，在一个热带岛屿上喝着小酒…我当然可以这样做，而且也更愿意这样做，我不是一个受虐狂，我认为。 但问题在于，由于团队在换班时，可以看到我睡在地板上，啥都没有，他们知道我就在那里。这就带来了很大的变化，然后，他们就全力以赴了。 罗恩：重点在于，不断降低成本和提供领导力。 而这家公司，我们目前年产150万辆汽车，但预计将达到2000万辆。如果你不在公司了，10年后会发生什么？ 如果你不在公司了，5年后会发生什么？ 所有这些人，所有的工程学校，顶尖的工程学校，每个人都想去的首选工作地点是，特斯拉，然后是SpaceX，这两个地方。所有这些人都出现了，彼此争夺工作机会，或者说，他们在一起工作。 你如何让人们说，哎呀，我可以买那座非常昂贵的房子，但我不打算这么做？我可以买，我可以去度假，但我不打算去。 埃隆：我们确实有这个问题。 你知道，随着公司的繁荣，人们变富了。 然后，对于很多人来说，一旦他们财务独立，他们就不工作了，或者他们只是不想工作了。这是完全可以理解的，不做价值判断。 我是说，我有很多朋友都非常有才华。 他们在早期获得了一些成功，然后，他们决定，吃这点苦就够了。我的一个好朋友说，创办公司就像嚼着玻璃，凝视深渊。 当人们问我，我能做什么来鼓励企业家们创办公司，我说，如果你需要鼓励，就不要开公司了。SpaceX的星舰技术，登月合同罗恩：在SpaceX，我猜你们有竞争对手，比如SLS(太空发射系统)。而我读到过…并不是，只有波音，诺斯罗普和洛克希德。 这些家伙，他们为了建设发射台，花了10年时间，数十亿美元。而我们建造了一个发射台，只花了几亿美元，六个月就完成了。我很想知道，这是如何做到的？ 和我说话的那个女士说，Ron，你去的时候看到管道了吗？我说，为什么要花几亿美元呢，它看起来像是一个降落场。她说，你看到里面的东西了吗，你看到管道了吗？ 我说没有，他们没给我看这个。 她说，好吧，你应该知道，所有这些管道，是用来散热的。 然后，它们也都是用来给火箭输送燃料的，它必须在正确的时间，以准确的量出现在那里，不然的话，火箭就会爆炸。然后我说，好吧，埃隆怎么知道的？ 因为你雇用了这些很棒的人，然后你问了他们所有这些问题。然后不知何故，你记住了他们告诉你的一切，是这样吧？ 埃隆：嗯，我对于技术问题的记忆力是非常好的，但我认为，可能很多人都没有意识到，我80%的时间都在从事工程工作。实际上，我很少发表演讲，我在SpaceX和Tesla的日常工作，几乎完全都是关于工程和设计。 还有生产，生产是关键，虽然我认为这也是工程的一部分。是的，但星舰是很特别的。 让生命跨越行星，让人类成为太空文明