当前怎么看光模块需求20240616

2024年06月16日23：34 发言人00：07 本次电话会议仅服务于长江证券研究所白名单客户。未经长江证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式对外公布、复制、刊载、转载、转发、引用本次会议相关内容，否则，由此造成的一切后果及法律责任由该机构或个人承担。长江证券保留追究其法律责任的权利。 发言人00：36 好的，尊敬各位投资人，大家晚上好。欢迎大家来收听我们最近一期的第一时间的汇报，也是辛苦大家大周六晚上抽出时间。今天的话主要针对这个光模块，在整个在周五，我们看到了一个非常明显的一个大的一个反弹，比较明显的好而行。我们针对这个市场可能比较关注的25年的这光模块需求，然后包括供给量价的一些情况，再给大家做一个更新梳理，再给大家做个更新梳理。我想大家应该也都有所了解。 发言人01：17 就是这个周五的时候，大家这个产业里面，包括二级市场这边，在在讲25年的这个800G的需求， 有一个比较明显的上修。针对这个点的话，给大家提供一些我们的观点跟看法，就是我们怎么去理解这个事情。首先市场应该有有一些这种段子的小作文啥的，就是他可能会给大家去拆，比如说他的这个数字，可能是有哪些客户去去去采购的，对吧？就是各家的营商，包括英伟达这边分别有多少量，可能会有这样的一些数字去判断。 发言人02：01 但是我们觉得第一的话就是你要去理解明年800G的需求。首先你要从芯片出发，我们讲就是GPU ，GPU还有云上自己的C这块的话，其实我相信大家前期也都有一些自己的判断，就比如这25年H系列还有多少量，对吧？之前大家可能会判断他有200万这种量级。因为相较今年这个可能得三四百万的量，可能还是会有一点的减少。因为明年的话，我们知道backclearb级别，它是会 规模出货的。除了H系列以外的话，我想可能像谷歌的GPU的V4V5，这些也是会直接对应到800G的需求。还有就是AMD的这个一个系列，你300以及及相关的一些系列，还有intel的产 品，包括亚马逊的这个他自己的这自己的这几款SA芯片，他那个叫设备，还有一个叫全能力，对吧？那两款IC芯片，还有包括像美卡和微软，他们自己开发的一些SC应该明年都会有一定的量级。 发言人03：24 所以首先我们从芯片上去出发去看的话，大家前期应该也有跟造。就台积电的整个25年的covers其实扩的还是比较多的。其实今年的话可能月度的数字也就是在一两万两三万的数字。但到今年年底的话，我们前期了解到可能他那个扩外扩产的话，可能已经能扩到接近4万4万微粉一个月。那么明年全年的话，有可能会进一步扩到66万微粉月。 发言人03：58 对，所以前期大家其实是有一定的判断，就是说有一定预期。其实台积电这边他们能出来，明年可能能 出来60万片的一个wafer这里还没有考虑像缅甸，包括其他的一些厂商的一个他们的一个贡献。对，所以其实明年的course的量其实是很多的那你按照这个去算他能够切出来的这个GPU，首先我们可以先把B系列拿掉。对，因为B系列的话大家如果按GB200他这个预期去算，我估计GB 系列整体也就是占到一半左右，占到一半左右。然后剩下的话可能还有接近30万的微分，可能还是在做H系列以及跟H系列同同代际的这个DPU，它的其他的这个对如果你单看H就是NV自己的H系列 ，其实大家前期如果判断它是200百万颗这个数字的话，其实占用的wifi其实并不多哈。就可能只用掉不到10万片的wafer是吧？我们算的粗一点。 发言人05：07 所以其实你大家可以你可以知道在这里面其实有一个比较大的空档，就是来自于这个NV以外的这个GPU和SC，所以这个是我们要讲的第一个，就是说为什么前期市场对800级的预期可能存在一个低 估的可能性。就是大家其实并没有去算英伟达以外的，包括谷歌的GPU0405以外的他的芯片所带来的800G的需求，这个是第一个点。第二个点的话，我们觉得为什么说八百已经可能存在超预期呢 ？是因为实际上现在的这个B系列，它也在产生800G的需求。这一块的观点前期其实在subnest的业绩会上是有提到的，管理层其实有明确说他说其实1.6T并没有去替代800G，它其实 同步的在在产生需求。其实我们觉得这个在讲什么意思？就是说其实下一代的这个芯片对吧？下一代越下一代芯片其实它也是在同步产生800G跟1.6T的需求。 发言人06：21 所以这里其实涉及到一个涉及到是什么问题？涉及到一个也是这两个点。一个点是就是我们现在看到的这个极配200N172，就是按照NV自己的一个组网方式去做的话，它其实在网卡是它是没有去向 上一代去采用双口设计的。这个知识点我估计大家应该之前有有印象。就是我们现在的八卡服务器，从服务器网卡侧一直到交换机侧，都是采用我们叫dualport，就是双口设计。 发言人06：53 所以我们会存在说400G的网卡去用800G的模块，那么在GBR6%72的话，它的网卡是按 照我们前期沟通的一些情况的话，其实他应该没有去做双口设计，所以他还是单口设计。端口设计的话 ，他在网卡上他就是没有去用1.6G他其实用的是800G好，在这里可能会比较搞大脑子。其实你用800G还是用1.6GT，其实它最终带宽算出来是一样的。也就是说你用一个800G就等于你 用半个1.6G，是这个逻辑。而且这个800G跟你现在H系列，就是我们今年看到的800G是两款产品。 发言人07：34 所以这里的话其实会涉及到一些这个800G自身的它的型号的问题。就是说我们现在看到的今年在功能800G都是8乘100G对吧？都是8乘100G那这个东西是跟400G网卡，包括交换机40 0gpot去对应的。但是明年的网卡我们将会升到800G包括交换机的pose也是一样的。发言人07：59 大概如果我们是采用这种单口的方案设计的话，实际上它对接的模块是4200G是4200G所以这里的话就是它的光模块，虽然它总带宽还是800G但其实它跟1.6G是同带的东西，它是存在的一个产品。换句话说，我们可能看到明年800G的需求量，其中有相当一部分它本质上就是1.6G，它本质上就是1.1，它是属于单通道200G的800G那这个产品必然跟现在你看到的100G但 从到了800G它是两个东西，对不对？因为首先它用的是最新的光芯片，那200G的光芯片在明年的话，肯定还是会相对短缺，它售价也会比较贵，所以你可以合理的去去去知道这个800G的DRF这种，比如说就4乘200G800G它其实会卖的比较贵，它更更接近于1.67的这么一个定位产 品定位。 发言人09：01Ok这个是讲到第二个点，就是我们说为什么200集需求很有可能在里面会超出市场原有的一个预期跟判断。再有的话可能大家会所以大家会去算，到底有有多少800G，对吧？所以实际上今年的800G量在900到1000万，这个全部都是8乘100G的方案。在明年的话，我们想应该会有相当 一部分，因为现在数字还不会特别精确，但我我我自己估算可能在接近3分之1的比例，他可能是4乘200G的800G混在这个总的800G需求里面。那其实你把这一部分拿掉的话，剩下的应该还是 这个8乘100G的。发言人09：52 那么这个8乘100G的话，其中跟NV的GPU就是跟NV的H系列，包括谷歌的这个GPUV4V5对应的量其实肯定是减少的。这个我觉得大家应该不会有太大风险。因为不管是谷歌的这个GPU还是N一的这个GPU，其实明年都肯定是重点上下一代产品对吧？谷歌是上这个GPUV6G对应1. 6T的需求，那么NV的话肯定是上不亏了。对，所以其实我们我们应该都很清楚的能够看到，明年的这个800G结构，它其实会比较的复杂对吧？它其实对应到的这个NNV的这个H系列和谷歌的这个GPUV4比5的那个量级肯定是有一个比较明显的减少。但是它对应到的CMV体系的CMV和谷歌 体系的运营商自己的开发的这个SC的量，它有一个很明显的提升，这里面的话是就会有一些观点，吧 ？他就会说，那那肯定就是梅梅塔和那个微软，他们肯定会有一定量级，我觉得也是合理的，这可能会有一定的制造的量级。 发言人11：03 再有的话就第三部分，就是我刚刚说的，它其实本质上对应的是B系列。那这里再补充一点，就是什么样的公司它是B系列这边对应到800GDRfour这个需求。这里面的话除了我刚刚说的，就是 在NV的自有的架构设计里面，它网卡这可能会去采用800G。还有的话就是一些特殊的客户，比如 像亚马逊，亚马逊的话因为它的它的主网是自己搭建的，从上一代开始他就是自己做的。所以你会看到上一代NV的H芯片。虽然NV自己标配的是800G就是8乘100G的DR8的这个方案。但是其 实亚马逊用了非常多的4乘100G抵押four的方案，这也就是为什么你会看到今年，也就是今年24年，亚马逊采购这么大量的400GDRfour可以买到。比如说400到500万的量级， 那么这个量级里面肯定大部分它就是对应到的H系列的芯片，但是它是自己组网的它是自己组网的。发言人12：10 Ok，所以这里面你你可以可以合理去去推测。我觉得有可能会在占比会接近3分之1，甚至是比3分之1更多哈。就是明年800G里面都是这种800G抵押four的这种需求，800G抵押four的这种需求。Ok这个是讲到我们对800G整个需求的一些判断，也是解答为什么周五整个上修 ，大家都在分析其中的一个。原因。Ok那么接下来的话我们再讨论一个，就是还有不少投资人在关心的。如果明年的800亿需求这么多，1.6T的需求目前来看是也是有比如说接近500万的一个需 求，相信大家可能都有从产业跟到了一些框架。对。发言人13：02 那有没有可能存在这个芯片芯片供给不上的一个问题？首先我们要清楚供给侧其实一直以来是核心矛盾 ，就是说从AI开始之后，整个芯片的供给侧一直以来是一个核心矛盾。今年的话也很明显，800G 的芯片也存在一些比较明显的短缺，就是持续的一个有一些供不应求的一个情况。那么到明年的话，25年的话，大概率这个情况是延续的大概率这个情况是延续的。但是芯片供给不足的话，我们觉得对于行业这些公司的盈利能力上来说，又是一个又是一个利好，又是一个利好。 发言人13：50 为什么这为什么说呢？因为其实正是因为我们的芯片持续供不上，所以导致其实800G就现在光模块整体的交付时间是非常交付周期是拉的非常长的。比如说前期我们跟这个产业里面，像melos这边 的一些专这个人去去沟通。现在H系列的整个煤炭，就我们说交付周期其实已经有大幅的缩短，可能都已经到十几周十几周的一个水平，但是800G的这个低碳还是非常大，还是长达可能接近30周的一 个水平。所以基本上这个芯片短缺的一些问题，其实至少从二季度初来看，还肯定是没有缓解的。那当然可能随着下半年的话，可能会逐步的再进一步缓解。对。 发言人14：48 但是我们到明年25年看的话，芯片肯定还是一个核心矛盾。但这个核心矛盾他对于厂商盈利能力来说是会有一个很明显的一个利好，就很明显的一个支撑，也就是最终的结果可能就是导致我们800G跟1.6T它的毛利率会非常可观，它毛利率非常可观。所以其实大家你其实复盘这个事情，你也会发现 ，就是为什么现在AI的这些光模块看起来好像比原来云计算要赚钱很多。发言人15：18 有的人可能觉得，那是因为800G它是更高级的产品，它是更更高速的一个产品，那肯定不会这么， 但实际情况肯定不会这么简单，因为实际情况是什么呢？实际上我们认为主要就是因为供给上的这么一个短缺的情况。自从AI爆发以来，他没有缓解过他没有缓解过。所以的话厂商就整个产业链条，才可以持续的获得这种超额的利润，获得这种超额的利润对，其实某种意义上来说，你也可以说就这种超额的利润，它甚至可以对抗周期的，周期的一些节奏。因为正常的话我们知道高速产品在初期它的毛利率会比较高。但是随着它迈入这个成熟期，它可能毛利率是会往下走的。但是由于现在这个供不应求的情 况，它它可能会非常持续。发言人16：11 所以说800G跟1.67，我就可以可能可以持续维持一个比较高的水平。Ok这个是我们讲供给，那么再再展开一点讲的话，核心的问题是