(亚当·莫瑟里,Instagram负责人) 00:00:00 不,我认为品味至关重要。在一个更容易创造事物(东西)的世界里,确保你的时间首先花在弄清楚你应该构建什么,这一点更为重要。我认为最能充分利用(这个时代/机遇)的人,是那些对人工智能擅长什么、不擅长什么有清醒认识,并且也凭直觉或敏锐嗅觉知道它将来擅长什么、不擅长什么的人。Instagram算法了解人类行为方面,人们可能没有意识到的是什么?我认为人们假设算法对每个人的兴趣和偏好有更详细的理解,但实际上呢?人工智能内容的兴起,对Instagram相对于其他平台而言,是逆风还是顺风?我认为会是顺风,但我认为,在一个合成内容泛滥的世界里,这也会是一个挑战。 00:00:51 我实际上认为人们会去寻求创造力和真实性,而且我认为我们不应该摒弃这些人。 00:01:00 AI生成内容。我认为我们应该让你知道内容是否为AI生成内容,但这很难。顺便问一下,随着AI越来越多地参与产品开发生命周期,你认为人类大脑将在哪些方面继续最具价值?这是个好问题。所以今天我的嘉宾是亚当·阿西里,Instagram的负责人。每月有超过30亿人使用Instagram。相当于每三个人中就有一个人在使用。这令人难以置信。在加入Instagram之前,亚当设计了并领导了早期Facebook新闻动态。他还负责了开发Facebook排名算法的团队。八年前,他从其创始人凯文·西斯特罗姆和迈克·克里格手中接管了Instagram。他是一位设计师转型为产品经理,再转型为Instagram领导者。亚当也因作为Instagram产品演变过程中所有争议和变化的代表人物而闻名,我们也会谈到这一点。在我们开始之前,别忘了访问Lenny's product pass dot com,领取最有意思且制作精良的AI产品一年免费试用。 00:02:00 在 Lenny 的订阅者专属世界里。借此机会,我为您介绍 Adam aseri。Adam,非常感谢您来到这里,欢迎收听播客。谢谢邀请我,我很高兴来到这里。您从事产品工作很长时间了。您有机会看到 Meta 内 Instagram 很多团队是如何运作的。 00:02:21 2026年的标准产品团队大概是什么样子?如今在团队运作方式上,或者说应该运作的方式,与几年前相比有什么最大的不同?今年变化很大,所以长期以来,在我们这样的大公司里,标准团队大概是由两三位安卓工程师、两三位iOS工程师、两三位服务器工程师组成的。 00:02:46 也许是个通才,APM,设计师,数据科学家。如果你走运,可能还有研究员。大概就这些了,所以,你知道,差不多有二打那么多,这就是原因。你知道,对于任何写代码的人来说,都需要有人能审阅他们的代码,而这个人必须熟悉那段代码库,并且具备这些更专门化的职能。你知道,我认为在初创公司里情况很不一样,但今年正在改变。我们采用了我们称之为“Pods”的模式,那就是小型团队,由四到六名工程师组成,他们稍微有些通才倾向,呃,一个。 00:03:30 我们称之为产品人员,这可以说是产品经理(PM)的一种演变,即面向服务的架构(SOA)产品经理,他们能做一些设计师的工作,做一些数据科学家的工作,也做一些研究的工作,并利用这些。 00:03:40 并且我们有为他们配备的最新工具,以及他们所需的任何专家,如果他们从事需要定价策略的工作,你需要一位高级数据科学家。如果你从事的是从体验角度来看真正创新的工作,你需要一位非常资深的产品设计师。所以我们要努力。 00:03:58 根据工作需求组建团队,但最终形成的核心团队规模要小得多,通常在六七人左右,这是一个今年正在发生的巨大转变,但他们。 00:04:13 仅仅因为协调的人数较少,他们通常能更快地行动并取得进展。 00:04:20 更好的决策,嗯,少受一些委员会式的设计影响,所以我们会大量讨论人工智能如何调整和提升生产力,而这只是其中一部分,但我认为另一部分,我认为小团队往往就是。 00:04:36 本集节目由我们本赛季的赞助商 Work OS 更有效地呈现。OpenAI、Anthropic、Cursor、Vercel、Replit、Sierra、Clay,以及数百个其他是什么? 成功的公司都有什么共同点?它们都由工作操作系统(Work OS)驱动。如果你正在为企业构建产品,你一定感受过集成单点登录、Skimr、Backac、审计日志以及其他大型企业所需功能的痛苦。工作操作系统将这些交易障碍转化为即插即用的API,它是一个专为B2B、B2C、SaaS构建的现代开发者平台,事实上,我所投资的所有初创公司一旦开始向上市场扩张,最终都会与工作操作系统合作。这是因为它们是最好的。无论你是处于种子阶段的初创公司,正在努力获取第一个企业客户,还是正在全球扩张的独角兽公司,工作操作系统都是成为企业级就绪并突破增长的最快路径。它本质上就是企业级功能的Stripe。访问workos.com开始使用,或者直接联系他们的Slack,那里有工程师实际等待着回答你的问题。 00:05:37 工作操作系统让您能够借助令人愉悦的API、全面的文档和流畅的开发者体验,更快地构建应用。立即访问workos.com,让您的应用即刻具备企业级能力。 00:05:48 我喜欢这个。那么在这个六到七人的团队里,人员构成又是怎样的?你在扮演哪些角色时觉得比较欠缺呢?如果你是按规模来划分的话,那么自然就是专家减少了,对吧?所以你可能会一个专家都没有,比如有四名工程师和一名产品人员,团队里没有数据科学家,没有设计师,没有研究员,也没有内容设计师。 00:06:10 产品团队是那种支持所有这些事务的通才。我的意思是,很明显的是,所有功能开始相互渗透,整个行业都在挣扎于这意味着什么。 00:06:21 您知道,在大公司里,数据科学家所做的大量工作相对来说是机械性的,所以,您知道,他们做的一些工作其实更像,您知道,艺术和科学,而是一些真正更像是仅仅提取数据、数据管理,您知道,所以,我们内部正在构建的一些工具,比如,就是为了理解。 00:06:41 一个传统的数据科学问题会是“瀑布分析”。所以,如果你想研究人们创建短视频(reels),你就需要审视所有步骤,然后看人们在每个步骤中是如何流失的,并试图找出可以改进的潜在机会。这种基础性的瀑布分析现在可以通过我们的一些内部工具自动进行,而无需数据科学家为这项工作做大量定制化处理。因此,我们产品团队现在可能就能完成这项工作,而一年前他们却无法做到。 00:07:10 所以你最终得到的就是这种通才,这些人拥有更偏向通才的特质,以及 然后,当你需要的时候,真正需要的时候,你就能拥有一个更高级的,理想情况下,或者仅仅是更有创造力的专家,嗯,所以,你知道,一个非凡的产品设计师,或者只是一个天才的数据科学家或研究员。 00:07:32 这太有趣了。这正好是我刚才听到的。我有一个菲奥娜·冯(Fiona Fong),她是Claude Code的工程负责人,也是我播客的同事。她是Force Journey的经理,她描述了她现在雇佣的人是—— 00:07:45 品味出众的建造者,能够将一个想法从始至终完美呈现,以及那些在极其专业领域拥有深厚专长的人——品味至关重要,我非常认同这一点。Boris 曾在 Instagram 工作,哦对了,是的,他是高级职位。我在 Instagram 工作了一段时间。我喜欢看到他,他现在到处都是,感觉像是 Clark Co 的代言人,他做得非常出色,他现在是名人了,真的,他可是自己的小明星,当然,在这个世界上。 00:08:12 目前很火吗?呃,不,我觉得品味非常重要。呃,所以在更容易构建事物的世界里,确保你的时间首先花在弄清楚你应该构建什么实际上更为重要。所以,现在很多设计师对自己的角色都非常焦虑。你知道,如果你有其他通才做设计,有工程师做设计,有产品人员做设计。 00:08:37 但是,我实际上对设计我们的设计师相当有耐心,因为他们有品味,我认为那是一种很难想象会被自动化取代的东西。 00:08:54 有时候设计方面也有其他挑战,但我现在对设计师有点力不从心了。我一直这么觉得。毕竟造起来太容易了,而且AI产生的工作成果都特别像,你一眼就能看出这是Claude的设计。我知道你这里用了Codex,对吧?它们都有自己的风格,对吧?你有你的风格,你的代码风格,你的应用风格,比如哦,那是个Codex应用,或者那是云应用,对吧?那是Repplate,那很讨人喜欢。是的,你可以预测,我也一直这么觉得,设计应该蓬勃发展,但不知为何,现在还没有。如果你看看设计师的职位,感觉它们有点停滞不前了。我觉得缺失的部分,比如PME(产品市场工程)这块。 00:09:32 深刻理解业务,了解什么能推动其发展,以及你知道的关于业务成功的一切——所有这些,都是关于业务本身,而不是关于口味方面。是的,我想你会看到,你知道,呃,我们在Instagram有一位高级设计师,叫Nate,他刚刚转岗到产品部门,所以我想,你会看到的一些情况是,你知道。 00:09:53 谈论设计角色和谁是优秀设计师将更困难,因为(设计师)不会仅仅停留在传统的设计角色上,你知道,如果你是一位卓越的设计师,你可能会,你很可能在(设计之外)持有强烈的观点。 00:10:07 仅就视觉设计而言,你可能对产品策略有强烈的看法,甚至对正在进行的上市业务也是如此,因此我认为我们一些最强大的产品人员将来自设计和数据科学领域,他们只是希望扩大自己的影响力,而且他们在功能边界之前就已经很有影响力了,但在这样一个功能边界已经……的世界里。 00:10:27 模糊不清,就让他们跳进去,而且他们肯定会表面上技术上是通才,但他们显然在某一特定领域有着独特、你知道的、强大的能力,呃,但他们有能力并持有强烈观点,能在其他领域或其他技艺中做出明智的决策。 00:10:48 你知道,我不确定我所有的顶尖设计师都在设计领域,他们可能占多数,但我能想象有很多人,你知道,会转换岗位。不过,我得在这里也审视一下自己的偏见,因为我很早以前在Facebook就是做设计的,后来转换了岗位。嗯,不,设计师都很棒。 00:11:06 我是个铁粉,所以这确实很有意思。一直以来都有个模式,就是不同类型的功能可以成为GM。这就像产品人员这个角色,感觉也是类似的情况,不同功能都可以成为产品人员。是的是的,这在PM那里之前就是如此,而现在更是如此。嗯……我觉得,某种程度上,这大概是通才的时代,但我仍然认为这些非常出色的专家角色会扮演着真正重要的角色,他们就是……我真希望我能像他们那样,我总是有种浪漫化的想法,比如那个现象级机器学习工程师或AI研究员,或者那个鞋匠,我觉得那才是世界上最酷的事情。 00:11:46 但是。我从来不是那种类型,呃,我从未在任何事上特别擅长,我总是很有涉猎范围,那一直是我的优势。一样。 00:11:56 好的,所以这个“产品团队”的想法,就是说这个概念是针对这些新“单元”(pods),所以这就像你们正在做的新事物,所以有这些“单元团队”,包括产品人员、工程师,并且可能有一位专家会深入研究某个领域,比如定价算法或类似的东西。 00:12:10 所以这告诉我的是,有这些类似相邻的岗位,可能多年来处境更加艰难,比如数据科学,比如用户研究。你谈到设计师感到焦虑,那么,有没有什么,有没有什么建议,就是这些可能在这些群体中的人应该考虑转岗到其他岗位。 00:12:27 我的意思是,到处都充满了焦虑。我的意思是,我和其他很多公司的人谈过,感觉现在大家都很担心竞争、担心工作被取代,担心所有这些技术发展如此之快所带来的、有意或无意产生的后果。所以这确实正在发生。我认为。我认为你会看到职能的界限会继续模糊,但我仍然认为职能会有发展空间。它们将会有不同的形态,会更多,不一定是所有都高级,但都会是高级的,或者正在成为高级的